主题: Ppm cup

entre les coupes à crédits, la Drakonian, la Pégase, la coupe de France, les coupes d'Europe pour les meilleurs, ça fait beaucoup de compétitions pour de moins en moins de dates...........
Or là, on parle de créer une coupe qui va s'étaler sur toute la saison................et qui va solliciter déjà un gros boulot à développer, à organiser et à gérer.
De plus, l'élément fédérateur de cette compétition serait l'attachement des clubs à leur région.........or quand on voit des coupes que différentes régions ont créé ou vont créer, on peut quand même se poser des questions quand au degré de participation à celle que nous voulons mettre en place.

Même si l'idée de base de cette coupe est séduisante, je pense qu'il faut vraiment s'assurer qu'elle réussira à se faire une place sur la scène nationale et que cette place existe bel et bien...........sur ce point, je suis plus que sceptique à l'heure actuelle (surtout quand je vois le mal que Diablo a eu pour répertorier par régions quelques utilisateurs).

Je comprends plus Jaja ... tu disais page 1 que ton idée était d'organiser une coupe des région et que le vainqueur serait la région, etc ... ... m'enfin je passe ... là ce qui est proposé au fur et à mesure des échanges , c'est presque pareil (effectivement c'est un tantinet différent de ton idée d'origine mais pas tant que ça ), une coupe des régions qui désignent son vainqueur (ce qui se met en place) qui représentera sa région pour cette coupe de france des régions ... et tu nous dit que c'est pas possible ... j'ai du louper quelque chose mais pas tout compris du coup

je reprend tout ce que g lu :

" lourd a organiser et a gerer :"
non je ne pense pas ,car la gestion ,si une personne s'occupe de chaque region ,ça passe (je le fait bien seul pour la pegase qui englobe 5 pays cette année) ;a organiser encore + facile car je pense que ça serai des match a elimination direct (simple ou double si il y a + ou - de participants)
en plus ,g reflechi sur la maniere de l'organiser ,et entre ici pour les annonces et le fait que je peut ,via l'externe , creer un groupe special a l'orga de ça ,ça deviendrai et facile et simple pour tous

"difficile d'etre nombreux ds certaines regions"
les 2 plus petites regions compte6 managers.(exemple auvergne) je connait deja 2 manager ,il suffirai d'en retrouver en MP 2 autre ,et on peut organiser une coupe sur 2 tour aller-retour ,soit 4 matchs ,suffissant pour attiré les 2 managers qui ne venait pas ici avant

"le mal a trouver les managers"
qui ne connait personne de sa region ?? tout le monde connait au moins une personne proche geographiquement ,a chacun d'aider le projet et de booster ses comparses regionnales

au final je pense que c jouables ,pour bien lancer le truc il manque a mon point de vue que 2 choses:

1- une ou deux personne motivé pour organiser la phase I ds chaque region

2- la motiv' de chacun a faire venir du monde sur ce sujet.


a vos MP donc ,et ceux qui veulent faire parti de l'orga ,manifester vous ,dites le haut et fort

Alors alors.........

je souhaite apporter 2 précisions :
- la 1e c'est que sur ppm, les managers ne seront à priori jamais triés en fonction de leur région (cette information étant vraiment spécifique à la France, il y a peu de chances que les développeurs en fassent un élément clef permettant d'identifier une équipe par rapport à sa zone géographique d'attachement)..........par conséquent, on aura les pires difficultés pour prouver qu'un manager appartient bien à une région plutôt qu'à une autre, et également à recruter des participants pour une région peu représentée en nombre d'équipes!!
- la 2e c'est que je tenais à ce que cette compétition soit une compétition populaire.........et pour qu'elle soit populaire, à mes yeux, elle doit permettre à tous les managers de s'inscrire et d'effectuer plusieurs matchs en fiers représentants de leurs régions d'origine.........donc, nécessité de jouer plutôt une formule championnat plutôt qu'une formule coupe à élimination directe.

Dans mon idée, je voyais deux phases pour cette compétition:
- 1 championnat ou les x régions (mettons 12) se rencontrent lors de 5 ou 6 tours tirés aléatoirement en avant saison.
- 1 phase éliminatoire (1/4, 1/2 et finale) pour déterminer la région championne de France chaque saison (aux alentours des PO.


Pour la gestion, c'est une autre paire de manches :
- créer un comité organisateur (quelques managers) qui aura à charge de mettre en place un règlement et des formalités d'inscriptions
Chaque région ne pourra participer que si elle est représentée par 2 délégués et par un certain nombre de participants (à déterminer.........pas trop faible pour permettre à un grand nombres de matchs d'être effectué, et pas trop fort pour permettre à la quasi totalité des régions d'être inscrites).

Je parle de régions, mais je pense que le découpage de la France doit être moins fin sans quoi on aura peu de régions inscrites.............or mon intention est quand même de voir des managers de tous horizons participer dans la convivialité à cette coupe.
Je trouve l'idée d'Ujcoe de nommer des conférences excellentes^^
Et de mon point de vue, il revient aux managers du comité organisateur de discuter et de convenir d'un découpage qui conviendra à une majorité de managers en amont de l'organisation de la coupe une bonne fois pour toute.

Maintenant, je redis que je ne suis pas certain que cette compétition ait une place à l'heure actuelle sur les calendriers déjà chargés des managers..........
Et vu que certaines régions bien représentées en terme de managers sont en train de créer leur coupe, ça va devenir de plus en plus difficile^^

je reprend ton dernier paragraphe (et j'espere que toute cette conversation ne nous fachera pas )

comme certaine region ont deja leur coupe ,plutot que de refaire une autre coupe en + en conferences ,utilisaons cette base ,creons les coupes manquantes et poursuivons sur cette ligné ,non ?

pas de risques qu'on se fache diabo^^
en général, je suis sociable.........

"créons les coupes manquantes" ; tu pourrais développer car là, c'est très trouble à mes yeux!
qui qui crée?
quelles régions?
Combien de coupes?

C'est à dire que le but de la coupe des régions, c'est de faire "région A" VS "région B" alors qu'à l'inverse si j'organise par exemple une coupe d'Auvergne, le but sera des confrontations entres managers auvergnats.

a jaj : en fait ,il existe deja des coupe de region (bourgogne ,picardie ,ect...)
ceux qui se sente competent pourrai creer celle qui manquent (auvergne ,centre ,dom-tom ,ect..)

comme ça on se retrouve avec toutes les regions ont une coupe ,et on part sur une coupe inter-regionnale entre les vainqueurs de chaque coupe "regionale"
voila

@diabo : si on s'en tient à l'énergie déployée par la communauté française pour monter des dossiers (coupe du monde) ou compétitions nationales, je ne suis pas très optimiste quand à la coupe inter-régionale entre les vainqueurs de chaque coupe régionale. On va très certainement se retrouver chaque saison avec le même big four qui se disputera le titre de champion régional de France.........

Ai-je envie d'assister et de participer à cela?
La réponse est non..........car ça ne va simplement permettre aux régions les plus représentées sur le plan national de ramener un trophée sans valeur.


Moi, je pense qu'en se donnant la peine d'établir un découpage zonal cohérent et en menant une bonne campagne de publicité, on a moyen d'offrir aux managers une compétition à laquelle ils auront plaisir à participer..........
le trophée mis en jeu n'aura de sens qu'à partir du moment ou chaque équipe pourra rejoindre sa région pour l'aider à l'obtenir. P

le souci de la repartition "zonal" ;c deja que tu ne represente plus ta region ,mais ta "zone" ,et perso ,devenir champion de "zone sud-quart-ouest-central " ,ça ne m'interresse pas plus que toi

en plus sur le "big four" comme tu dit ,lla j'y croit moins que toi. deja parce que les finale de regions risque d'etre + disputer que tu ne le pense ds certaines regions tres representer.

apres tu parle de l'energie de la communauté. bah la je suis d'ac avec toi ,et c justement le souci des inter regions que tu me dit. car les place seront limité par region avec ce systeme ,et on retrouvera toujours les memes ds les coupes (interregions ,pegase et drakonian)
avec des coupes par region ,chacun peu "ratisser" les regions et apporter de nouveau participants. car sans etre fine bouche, depuis 3 ans que je m'occupe - ou + de la pegase ,je voit a 80% les meme noms revenir.
et quand je regarde la drako ,bah c encore les meme a quelque chose pres qu'en pegase.

moi je pense qu'avec des coupe regionale ,on attirera de nouveau venu ,pour preuve la coupe bourgogne ,a laquelle pas mal de manager peu connu se sont inscrit.
et je pense aussi que cette tendance sera general ,peut etre ai-je tort

Alors pour la coupe limousine, je ne veux pas être méchant............mais déjà, il faut trouver le ou les managers motivés pour la créer et la gérer........ensuite, je connais actuellement 4 managers limousins, et j'imagine qu'il doit bien y en avoir au moins autant de silencieux......
mais comment les détecter et leur proposer de participer à la représentation de leur équipe sur le plan régional et également de notre région sur le plan national.........
Franchement un boulot de tytan!!
Et j'ai pris l'exemple du Limousin, mais c'est pareil pour pas mal de régions........
Par contre, toutes ces petites régions représentent une part non négligeable de participants potentiels à une coupe nationale classant les participants suivant leur zone géographique d'installation.......

Proposer une cerise sur le gateau en fin de saison à des équipes qui ont déjà des compétitions régionales qui leur sont propres ne m'intéresse pas plus que ça...........ça ne me semble pas très équitable vis à vis de tous les managers installés dans des régions peu représentées en nombre de participants ppm.

et je ne propose pas non plus d'opposer l'élite d'une région A à l'élite d'une région B, mais de faire affronter deux régions avec leurs équipes représentatives de n'importe quel niveau^^
En gros, ouverture maximale............

Après, les délégués régionaux décideront en accord avec leurs participants d'aligner les équipes de leur choix pour les représenter à chaque tour, mais j'accorde une grande importance à ce qu'il y ait un maximum de participations possibles à cette compétition.............la finalité étant d'échanger et d'apprendre à la communauté à mieux se connaitre, et pas uniquement ramener un trophée symbolique sur un jeu virtuel^^

"ouverture maximale"
je doit etre fatigué ,comment ouvre tu un max en selectionnant 8 ou 10 equipe par region. sachant qu'une coupe "regionale" en elim direct alimenterai par region sur 6 tours 64 equipes !!!
fait le compte
apres des "petites regions" ,on ne fait pas forcement de l'elim direct ,a 6 par exemple la coupe est remis apres un mini championnat.

au finale ,les coupes regionnales serai de la taille des regions ,a valeur humaine ,et apprenderai a connaitres les voisin, et peut etre a donner gout au forums (et donc a l'echange ,mieux se connaitre,ect..) au managers qui ne viennent pas.

quand au coup de dedecter c pas tytanesque. il m'a fallu 1 apres mid pour regarder les 890 profil des managers français.et en plus il fallait a chaque fois que je note.
la t'as juste a trouver les 8 ou 10 de ta region. juste de la manip de souris ,c pas le + compliqué je pense

enfin bon nos avis son divergents ,j'aimerai bien aussi que d'autre s'exprime a ce sujet
ils auront pêu etre la recette miracle

Bon, allez on agit... de mon côté je vais lister la PACA et la Corse.

Une chose est certaine, c'est une bonne idée de lancer une coupe des régions car il est probable que ça entraine un nouvel élan dans la communauté PPM.

Voilà ma vision des choses (très inspirée d'une coupe des régions qui marche très bien depuis bientôt 3 ans sur un autre jeu)

- 1 : Hélas il est impossible de réunir assez de managers par région, aussi, je trouve qu'un découpage par conférences comme l'a préposé Ujcoe serait une bonne idée. (en contre-exemple de ce qu'à dit Diablo, je préfère être dans les 20 de la conf' centre-et-sud-ouest qu'on soit 2 dans une coupe d'Auvergne...)

- 2 : Le découpage serait à voir selon le nombre de managers intéressés, mais si on prend en compte juste les 800 managers fr de hockey, ça donne ça : images.imagehotel.net/tco...

- 3 : Là, je vois par exemple un championnat en 6 manches (chaque conférence croise le fer une fois avec une des 7) soit 2 championnats en 4 (ou 8 si on fait allez-retour) manches car on ajouterais une 8è conf' "francophone" et avec "PO" pour le classement final.

Les rencontres du championnat se prépareront ainsi :

- 4 : les conférences lancent un message à l'avance où des membres de la zone géographique font part de leur volonté à participer à cette journée du championnat.

- 5 : Par exemple, "Île-de-France" et "Rhône-Alpes" ont un match prévu. Les 2 listes de participants potentiels sont examinées et classées et en fonction du niveau de chaque équipe, les meilleurs parisiens affronteront les meilleurs rhônalpins, les plus faibles seront contre les plus faibles.

- 6 : après la journée, on compte les points et la conférence avec le plus de victoire l'emporte.

pas mal comme idée, c'est assez enthousiasment comme coupe avec du courage ca peut le faire c'est sur!!