主題: ППМ Хокеј

Nisi me pitao. Da si me pitao reko bi ti da Canucks357 vec metar dana prodaje svoje (ko Don na pocetku sezone) i trziste je dostiglo zasicenje samo tako. A tek je spao na 63.

Naravno da moze da se igra punom snagom pa da se jos malo pojaca, to ti je kada dajes preko 100% svojih mogucnosti tj. kada na sve sto mozes i znas i hoces dodajes jos iz rezervi koje se krju duboko u svakom coveku (tipa kada nemas hrane i vode telo pocne da trosi rezerve (dok ima)).

I nemoj da mi uvijas u oblande elementarnu logiku jer ne smes da napises da sam glup a tako bi rado to napisao jel' da? Osim ukoliko nisi neki genijalac nisi nista pametniji i mudriji od mene a cak i u tom slucaju ne znaci da je neko drugi glup jer ima mnogo nijasnsi na relaciji glup-genije.

Posto si se naglo aktivirao na forumu od one moje izjave da nije tacno da je igrica bliska realnosti kao sto si ti tvrdio (a verujem da te jos vise pogodilo sto sam napisao da bih te video sta i kako bi govorio da krenez da gubis a bolji si) jasno je da si se okomio na mene zbog povredjene sujete tako da je besmisleno nastavljati raspravu sa tobom.

Veruj u sta god hoces, tvoje pravo i tvoj izbor.

Oj oj sta sad napisa....
Daj spusti malo loptu, nije sve crno - belo ovde. Znam da si nervozan u poslednje vreme ali nemoj da sudis o nekim stvarima na taj nervozan nacin jer se samo pokazujes u losem svetlu. A time blatis i ugled Crvene Zvezde.

Nisam nervozan nego sam ga procitao "kao otvorenu knjigu". Nemoj da me proziva zbog povredjene sujete i izaziva na racun elementarne logike i bice sve u redu.

100% znaci 4% dobitka na skilovima igraca pojedinacno gledajuci svakog igraca ponaosob

PA jesi ga posredno prozvao i javio se covek zato sto si ga prozvao, reko je - ko kaze da ne gubim ne zasluzeno. I nista, posle se nadovezao malo na tvoju pricu o angazovanosti igraca sa jednim lucidnim poredjenjem i meni je bilo prilicno zabavno, ni traga o nekom pod]ebavanju.
Glupo je kad se tera mak na konac i kada se meri svaka rec. Dodaces jos jednu recku i sta ? Nista nisi postigao.
Inace mozda moze da se kaze da tokom cele sezone igrac igra sa 70-80% mogucnosti pa onda dobije trip zbog publike ili sta vec pa dobaci na 99%
A ne verujem ni ja da tim moze da igra konstantno celu sezonu, pa konstantno plejoff na drugi nacin. Igras koliko ti protivnik dozvoli sem ako nemas bas posebno nadahnuce te veceri.

U stvari sta se ja pa mesam, nek ti kaze sam sta je mislio.

osnovi fizike nas uce da ne postoji tako nesto sto je vece od 100%, tj. statistika, ali ona spada u reon fizike
znaci da rezimiram... najefikasnije nesto sto postoji u prirodi je 100 od 100 ili ti 100 posto (100% )

Zivot nije statistika a ni logika. Desavaju se nepojmljive i neverovatne stvari.

Nisu retki primeri ljudi koje spasavaju dete dizuci auto ili neki drugi teret koji u nekoj drugoj situaciji ne bi ni za milimetar pomerili (ni oni ni neki mnogo jaci od njih). Ima jos mnogo takvih situacija kada je borba za nesto sto ti je bitno ili je sam opstanaka u pitanju.

Igraci zaigraju neki bitan mec sa povredom sa kojom im ne bi palo na pamet da igraju "obican" mec cak se u nekim situacijama postavlja pitanje kako je uopste mogao da igra bilo kako a kamoli dobro ali tu je u pitanju voljni momenat i motiv koji sto su veci to bolje blokiraju bol i podizu prag tolerancije.

I sam PPM ti pruza dokaz (ako su oni blogovi tacni) da uz osoblje mozes da skautiras igrace 123% a logicno je nemoguce da nesto bude preko 100% itd. itd.

Generalno, svako ima svoje vidjenje, ja stojim iza svega sto sam rekao, ne slazem se vasim stavovima i niti cete vi mene ubediti u suprotno (jer sam u pravu) niti cu ja vas (jer u inat necete da priznate da gresite) i to je to.

evo da ti objasnim sa medicinske tacke gledista. covek ne moze da pruzi vise od 100% svojih mogucnosti. kada bi mogao da pruzi 101% on umire!!! ono sto pruza svakoga dana u regularnim naprezanjima ne prelazi 50 procenata. maksimalnih 100 mogu da traju samo jako kratko ako i toliko. nismo mi masine.

presao bih u off temu ako bi poceo da ti objasnjavam po sistemima, kako koji i sa koliko procenata radi! razumem ja sta ti meni pricas i sam znam za takve nadljudske mogucnosti. mogu i da ti objasnim kako i zasto se to desava.

u matematici postoji procenat veci od 100 ali mi postojimo i zivimo zakonima fizike i hemije!

ni jednog trenutka nisam pogresio sve sto sam napisao, a uopste ne ulazim u to da te ubedim i da ti otvorim oci po nekim pitanjjma. ja sam u pravu je mnogo jaka recenica. ljudi to ne vole. bolje ti je da napises ja smatram da sam u pravu i to je samo moje misljenje ... tako da se vise ne ulazi u raspravu. cak sam i sam napisao kako sam u nepogresiv sto je lose ali to je samo jer si mi digo pritisak

da sumiram, sa naucne tacke gledista je nemoguce! zasto? jer je 100%, maksimum. koji neko ili nesto moze da postigne, ne dovodi se u pitanje situacija ili svakodnevnica. a niko ne moze preko svog maksimuma. samo je jedan maksimum, koji moze da se pomera navise, ALI onda ono prethodno nije bio makssimum, nazalost.

Kao sto su ti vec i drugi napisali ne moze preko 100%.

To sto neko u odredjenom trenutku pruzi vanredan napor ne znaci da u tom trenutku pruza vise od maksimuma, vec da inace pruza manje od svog maksimuma.

Skautiranje od 200% ne znaci da ce skauti jednog igraca skautirati duplo bolje, nego da ce skautirati dva igraca za jedan dan.

Naravno da smem da napisem da si ti glup kad bih to zaista i mislio, medjutim ja ne znam da li si ti glup ili nisi. Ono sto znam i ono sto sam potpuno slobodno i napisao je da je onaj tvoj tekst besmislen (tj.glup).

Nisam se naglo aktivirao na forumu, postoji nekoliko tema koje uvek pratim i napisem ako imam nesto da kazem. Nemoj sebi da dajes previse znacaja... a u vezi sa tim - ne znam sto bi meni bila pogodjena sujeta? Zato sto si ti "izjavio" da igrica nije bliska realnosti?

Kao sto sam i napisao, sto se tice energije nerealna je, sto se tice randoma, daleko je realnija ovako nego da randoma nema. Nisam primetio da si izneo neki dobar argument u vezi randoma osim veoma subjektivne kuknjave.

Znam ja sta znaci skautiranje od 200% posto tj. 2 igraca za 1 dan ali po tvojim tvrdnjama bi to trebalo da je nemoguce jer ne moze da se premasi 100% necega (bilo cega). Znaci trebala bi da se postavi granica na 100%.

A igrica nije bliska realnom hokeju u mnogo stvari ali ne verujem da ti nesto mnogo poznajes pravi hokej. Vecina ovde sasvim sigurno malo poznaje realan hokej pa im ne smetaju mnoge stvari ali meni eto smetaju jer znam sta se desava u stvarnosti.

I ne bi mi to toliko smetalo jer znam da u pravljenju programa postoje razna i tehnicka i mnoga druga ogranicenja u odnosu na stvarna desavanja ali je moto PPM-a da budu sto blize realnosti a ne rade po tom kodeksu koji su sami usvojili. To je on sto mi najvise smeta i jos par ociglednih gresaka koje su u suprotnosti sa pravilima hokeja a znam da ih je lako sprovesti.

Golman moze da se izvuce kad god hoces i pri kom god rezultatu hoces a ne samo na -1 i na 2 minuta pre kraja. Tesko je napraviti ovaj prvi deo ali je vrlo lako izbrisati uslov od -1 za izvlacenje golmana. Naravno da ne ocekujem da ce se stici -2 ili -3 izvlacenjem golmana (mada se desava) ali ako hocemo da budemo blizi realnosti onda treba izbaciti uslovljavanje od -1.

Pravi poznavaoci hokeja znaju da je od svih sportova u hokeju najmanje prisutan "random" jer skoro kao u nijednom drugom sportu ovde postoji jasna razlika u kvalitetu. Ako je neko znatno jaci i igracki i tehnicki i klizacki ne postoji nikakva sansa niti taktika kojom bi mogao da izbegnes poraz jedino mozes da izbegnes katastrofu. U dueli timo slicne snage ili malih razlika ima uticaja ko je gost, ko je domacin, izbor taktike, "dan" golmana i to je OK ali kod znacajnih razlika ne pomaze nista a to se ovde desava. E sad ako postoji novi elemenat u proracunu a to je "zanimljivost igrice" onda to treba javno i reci jer toga u stvarnosti nema (da te neko pusti da bi bilo zanimljivije ili da se ne bi demoralisao zbog poraza).

Ako je posle produzetaka nereseno u nekim ligama se ne sutiraju penali ili se sutira serija od 3 penala a u mecevima na ispadanje (kup, plej of) svuda su serije od po 3 penala pa tek onda 1-1 i nigde ne postoji varijanta da se sutira odmah po jedan penal pa ko da gol. I to je stvar koja se lako ispravlja sem ukoliko nekog ne mrzi.


Da ne ulazim u siromastvo taktickih opcija nego samo u ono sto je moguce vrlo lako i brzo izmeniti a kosi se sa pravilima hokeja.

Ne kazem da ne moze da se premasi 100% bilo cega vec ne moze da se premasi 100% necijeg maksimuma, jer je maksimum = 100%. U nekim drugim tipicnim izjavama moze, recimo tvoja zarada u nekom poslu moze da bude 200% (od ulozene love ali ne od maksimalne zarade). Ono sto te mozda zbunjuje je sto je procenat uvek procenat necega. Ako kazemo da neko igra sa 70% snage onda mislimo na njegovu maksimalnu snagu.

Ili da pojednostavim i prebacim tvoj opis u jednacine. Ako napises da timovi u ligi igraju snagom koja je jednaka X, pa u plejofu malo jace (X+Y), pa na SP jos jace (X+Y+Z), koja je maksimalna snaga tima??? X ili X+Y+Z? A ako su i Y i Z veci od nule sto ti tvrdis onda X ne moze da bude jednak sa X+Y+Z.

Slazem se za golmana, moze da se izmeni, ali je prilicno nepotrebno, ne secam se da neko izbacuje golmana 5 minuta ranije ili kad gubi sa 3 razlike... a moglo bi da se koristi za namestanje rezultata.

Nisam bas mnogo veliki pozavalac hokeja ali ga poznajem dovoljno da mi bude jasno da nisi u pravu. Samo pogledas tabelu, rezultate i plejof NHL-a za proslu sezonu i jasno je kao dan da je random prilicno veliki i da je cak daleko veci nego u drugim sportovima. U kom to sportu imas da prvoplasirani u ligi ne pobedi trecinu svojih utakmica? Odnosno, da bi po tebi random u ppm-u bio realan, koliko utakmica bi najbolji tim u ligi trebalo da izgubi u sezoni? Nijednu? Da li je to realno?

Kladionice zaradjuju veliku lovu na tome sto su sportski rezultati neizvesni.

Za siromastvo taktickih opcija i penale se slazem.

Nije mi bas jasno kako bi izvlacenje golmana sluzilo za namestanje rezultata a i cemu bi to sluzilo? Da neko izgubi sa jos vise nego sto gubi? Pa sta ima veze, ovde je bas retko o plasmanu odlucivala gol razlika a ako je mec na ispadanje izgubio sa 2,3,5 ili 10 nema veze.

Ja sam naglasio da u hokeju nema iznenadjenja kod osetne razlike u kvalitetu a NHL je sasvim druga prica jer su skoro sve ekipe vrlo pribliznih kvaliteta (najslabiji timovi biraju najbolje juniore na draftu, najmanje su opteretili budzet pa mogu da kupe nekog top igraca itd) i upravo je to i cilj NHL a tim stopama ide KHL da ekipe budu sto ujednacenije jer je to zanimljivo za medije i publiku tako da u susretima takvih timova pored taktike, inspiracije igrac i golmana cesto odluci i faktor X tj. random (sreca, sudijska greska ...) ali kada je neka ekipa znatno jaca od druge nikakav faktor X ne moze da pomogneslabijem a to se ovde desava. ZNaci ne moze da se desi da neki nas tim pobedi NHL tim kao sto se desava u fudbalu da Real izgubi od "tamo nekog" i slicno.

mozda bi recimo partizan mogao da pobedi neki NHL klub ako bi odigrali dovoljhno veliki broj utakmica? ne?