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  主題: II.3


br3ak


Sim, a minha performance ofensiva foi igual, com uma marquei 30 e 32, com a outra 23 e 15, claramente a performance ofensiva foi a mesma coisa. Claramente!

Mas já que estás a comparar %s, porque não comparas esta: 22/32 na 1ª parte, com 14/31 na segunda. Afinal a diferença não foi apenas 2%. Q

Agora é cada um tirar as suas conclusões.

Se dizes que foi a defesa agressiva no 4º período, seja. Nada contra, tens a liberdade de ter a opinião que quiseres.
Mas eu fiz a minha analise e tenho uma opinião diferente. Acho que estou no meu direito.

E este é mesmo o meu último comentário sobre o meu jogo.


JocaNoddy


Por todos os motivos e mais alguns que possam explicar a vitoria de um e a derrota de outro, Aposto que nem o br3ak pensava que ia perder a ganhar por tantos nem tu a perder por tantos pensavas que ias ganhar, Tal como eu que vi o jogo ate ao 3 periodo, e depois sai, e quando voltei a ver fiquei surpreso com o que vi, nao acho que so a agressividade seja o factor que virou o jogo nem o facto de o Novaes se ter lesionado porque a equipa jogou bem em 3 periodos sem ele, Continuo a achar este resultado estranho no 4 periodo, como achei estranho o bot com que joguei meter tantos pontos no 4 periodo como meteu em 3 periodos anteriores, nao me venham de dizer que estavam de mao fria nos primeiros 3 e depois aqueceu no ultimo xD.

Tambem perdi o meu PG por uma carrada de dias ...


damena

Não vale mesmo a pena. Olhem para os numeros que quiserem e vos derem mais jeito. É que não vale mesmo a pena.

Pelos vistos uma perda de eficácia de 2.2% é um drama do outro mundo, e justifica uma derrota. Que seja.

Continuem na vossa, a defender teorias mesmo que não hava qualquer dado que o corrobore, a não ser manipulação de dados.


JocaNoddy


Sinceramente, nao sejas "assim" , porque nao admites que nao pensavas que ias ganhar quando entraste para o ultimo a perder por 16 pontos?, Sinceramente achas plausivel que nos acreditemos que achavas mesmo que ias ganhar a perder por tantos ? Nao me venhas com historias, nos todos temos opinioes diferentes, Nao querias e impor o que achas sempre, Podes ter razao numas partes como nos noutras, Por Si So Nao acho que o agrressivo do 4 periodo explique tudo.


JocaNoddy


Ja se discutiu muito o teu jogo com o br3ak...Arranja-me explicaçao para em 30 minutos uma equipa marcar 34 pontos, e do nada em 10 minutos, fatura 33 pontos?, quando nao houve mudanças na tatica, ja estava em 4-1 no 3 periodo onde meteu menos pontos, ja estava em lancamento de 3 pontos desde o segundo, Por isso acho que foi um resultado estranho.


damena


Perdia por 14, não 16.

Eu admito que tu me fazes rir. Adoro aquilo que defendes. Eu perder um periodo por 12 é normal, e deve-se a eficácia dele, eu ganhar um por 15 é anormal e coiso. É giro. É muito giro.

A perder por 14 pontos estava perfeitamente dentro do jogo. Claro que para ganhar precisava de mudar qualquer coisa para la chegar, e mudei, e funcionou. Nada mais simples de perceber, e de analisar. Tu proprio ja perdeste um periodo por 14 pontos num jogo equilbrado. Eu ja vi uma equipa ganhar um jogo por 22 pontos depois de dar 35-10 no 3º periodo.

É basket. No basket uma diferença de 15 pontos não é nada de especial, e não é de todo impossivel de recuperar num periodo.

https://www.youtube.com/watch?v=e3EqY5gPrcU
https://www.youtube.com/watch?v=aSWE_Wbu80o

É basket. Volto a repetir. 14 pontos num periodo nao garante seja o que for. A minha equipa meteu mais algo em campo, e recuperou a desvantagem. Tenha ou não aproveitado a decisão táctida do adversário, que não vou perder mais tempo a discutir, a verdade é que essa alteração funcionou, como ja funcionou com outras equipas.

Eu acreditava na vitoria no fim do 3º periodo como acreditava no intervalo como acreditava no inicio, como acreditava a meio do 4º periodo quando ja vencia, como acreditava quando o Valente meteu o triplo que fez o ponto 101 da minha equipa. Pensei sempre que ia perder, porque era mais fraco e jogava fora. Não sabia que o novaes nao estava, e pensei que a diferença qualitativa era superior, ao que realmente era, diferença marginal.

Vencemos num jogo de "coin flip" graças a uma decisão acertada minha. O resto são historias da carochinha.


damena


A explicação que queres para o teu jogo é a mesma que neste jogo.

http://basketball.powerplaymanager.com/pt/relatorio-do-jogo.html?data=201412261631
Não sei a resposta nem de uma nem de outra.


JocaNoddy


1° 2° 3° 4°
24 16 32 26
21 20 24 15

E isto e aceitavel e explicavel? :)


damena


Se é aceitável e explicavel não te sei dizer. Não ha ai dados concretos. Mas que é um andar no marcador que poderia acontecer num jogo na vida real é. A explicação de um resultado num engine tem que se analisar sempre um numero muito alto de variaveis, desde os mismatches às capacidades das equipas, variações tácticas, etc etc.


JocaNoddy


Este foi o resultado do nosso jogo ;), era so para ver o que dizias :)


damena

Já vi que é do nosso jogo. Mas como disse, a marcha do marcador não é estranha. Nesse jogo o problema está na justificação na explicação para acontecer essa marcha. Que, como disse na altura, é inexplicável.


JocaNoddy


" A explicação de um resultado num engine tem que se analisar sempre um numero muito alto de variaveis " , assim perdia a graça, se fosse assim tao facil nos mesmos pudessemos determinar o resultado dos jogos, Podemos comentar e analisar certas partes de um jogo, mas um jogo tem que ter sempre em conta o fator aleatorio e sorte , Porque nem sempre os melhores ganharm, nem sempre os piores perdem .


damena


Claro que tem que ter fator sorte e aleatório. Desde que nao seja exagerado. Eu tive azar nesse jogo, perdi aleatoriamente, no dia seguinte ganhei aleatoriamente. Siga. Nunca tive problemas com a derrota.

O meu problema é que eu vejo muito aleatorio neste jogo, ao ponto de achar que nao é aleatorio, e que é simplesmente uma logica para a qual eu não encontro explicação. E isso é um problema. Quando algo acontece recorrentemente deixa de ser aleatorio.

Há varios aspectos que nao compreendo. Começando desde logo na minha incapacidade de compreender como é que alguns jogadores "rendem".


JocaNoddy


Se dizes que perdeste comigo aleatoriamente, tambem posso dizer que perdeste com o DarksideFC aleatoriamente, o jogo lancou uma moeda ao ar e a vitoria caiu para ti.

As vezes as coisas nao sao nem podem ser tao lineares e obvias como parecem...


damena


Estás a comparar o que nao tem comparação.

O Darkside fez +1 de passe e defesa do que eu. Perdeu por 1 ponto

Eu fiz +3 passe, +3 ressaltos e +4 de defesa e perdi por 18.

Queres mesmo comparar?

O meu jogo com o darkside era um coin-flip. 50-50. Duas equipas que apresentaram valias iguais. No nosso caso eu apresentei muito mais qualidade do que tu, claramente eu deveria ter ganho o nosso jogo. E como disse, o resultado natural do nosso jogo seria algo como uma vitoria minha de 15 a 25 pontos. Enquanto no darkside seria algo como a vitoria dele entre +10 a uma derrota por 5.

Enquanto a vitoria do Darkside fosse mais natural que uma vitoria minha, o resultado é aceitável tendo em conta a qualidade das equipas. O nosso jogo o resultado nao é de todo natural, esta completamente fora de qualquer logica. Um random completo e absoluto. Não duas realidades completamente incomparaveis.



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