主題: II.2

Amíg nincsenek bemaxolva a játékosaid, addig a második főképességet edzeni felesleges. Nem hoz annyit a konyhára, mint ha a mellékskilleket javítanád.

A csatárnak védekezést is edzel? Azt nemigazán használja semmire.
Meg így aztán sosem fog maxolni. Milyen arányban edzed nekik?

Hátha megtudunk valami újat is Dani. Már semmit nem tartok elképzelhetetlennek, amilyen hülye eredmények vannak mostanában.

Hogy érted, hogy nem hoz annyit a konyhára? Mi alapján gondolod?

Ezt a játékosgárdát 16-17 évesen vettem és azóta majdnem minden rating váltásnál elemeztem az adatokat minden poszton egy jó komplex képlettel, amit a még keresztes Falábú managerével dolgoztunk ki. Bizonyos %-ig edzve az egyéb fő skillek edzése is kb. ugyanazt a rating/OR adatot adja. Ez biztosan nem véletlen és egyértelműen leírja a játékleírás is, hogy használják, csak kevesebbet.

Igen. Ha figyeled a meccs alakulását, sokszor van, hogy a csatárod védekezik. Gondolom ilyenkor nem mindegy, hogy 25-ön van hagyva a védekezése vagy mondjuk 80. 10-12%, a kp 20% felett.

Én ezt a maxolást nem értem. Miért lenne jó, ha maxolhatók lennének. Ez esetben, a játék kitalálója hibázott volna és miért tette volna? Ők pontosan tudják, hogy, mi a maximum, amit ki lehet hozni egy játékos OR-jéből...és, ha volt "eszük" úgy találták ki, hogy az egy megközelíthető, de el ne érhető OR legyen.

Persze csak filozofálgatok.

A skill maxolásra gondoltam, ami fociban 655.
Hokiban nincs határ, ott mehet addig amíg edz...

Annak idején én próbálkoztam vele, de nem tapasztaltam előrelépést. Volt négy CM-m, akik közül kettő CDM kettő CAM volt és mindkét típusnál volt egy-egy aki védekezést, illetve támadást kapott és egy-egy aki nem. 500nál állt a főképesség és 100nál állítottam meg a második főképességet. Számszerű eredményt nem láttam, de persze lehet csak én néztem be valamit.

Igen. Gondolj bele...655...akkor ezután húzzuk a középcsatár gyorsaságát is maxra? Biztos nem, mert az így edzett játékos sokkal rosszabb rating/OR-rel rendelkezik, akkor is, ha 100-100-ról vagy 200-200-ról...ezek nem jók. Viszont, ha edzed a középpányályát az nem rontja így el. Ez egy példa. viszont erről jó sokat tudnék írni.

A hokiban is egyértelműen kellene edzeni a védekezést is a támadóknak. Ez azonnal látszik a sor erejében. Persze alig találni ilyen játékost. Majd kielemzem ott is, ahogy lesz rá lehetőségem egy fiatal csapattal újra kezdeni.

Számszerűséget azért nem látsz, mert kb. ua a rating lesz elérhető, ha jó az arány (ha nem - túledzed, akkor rosszabbat), mint ha nem edzenéd. Viszont, ha igen, akkor kaptál egy kb., ugyanolyan ratingű "komplex" játékost. Milyet szeretnél egy 70-es ratingű játékost, akinek semmi védekezése/támadása nincs, vagy olyat, aki 70-es, ugyanaz az OR-je, de mondjuk tud támadni is és védekezni is? Ezt egy Excel táblában végig követtem. Egy baj van csak, hogy ezt a csapaterő nem tükrözi, azaz nem jelentkezik a védekezés erejében/támadásban, de sztem ez hiba a motorban, mármint a megjelenítésben biztos.

Ugyanúgy, ahogy sokáig semmit nem változtatott a labdabirtokláson a taktika, de ma már igen. Átállították, hogy tükrözze.

Én rengeteg azonnali kihívást játszok le, ahol ugye nincs pálya előny és nálam erősebb csapatokkal pariban vagyok vagy felülmúlom őket labdabirtoklásban. Ez csak a játékosok edzésében lehet, mert amúgy a ratingek nem ezt kellene mutatniuk.

Ilyesmik mind megerősítenek a hitemben.

Utána a lövést 655-re, a gyorsaságot már képtelenség 655-ig felvinni, addigra már elérkezik a visszafejlődés ideje..

Én az adataim alapján nem gondolom, hogy ez a jó sorrend. Mindent arányában, egyszerre! Azzal sztem nem lesz 655 a fő skill, de a legjobb esetekben (legjobb létesítmények, edzők/nagyon magas minőségek/legjobb CL) közelítheti.

Több értelme van az egyéb skilleknek sztem, mint a lövésnek. Egy ponton túl az is már sokkal kissebb mértékben javítja a kaput találó lövések és gólok arányát...viszont lehet, h több gólpaszt ad/jóbban védekezik, ami miatt a csapat jobban jár.

A szép az, hogy ezt mérni ugye nem lehet.

Egyedül a ratingek alakulását lehet vizsgálni, visztont azt nem változtatja a lövés. Az arra hat ki, hogy mennyit lő mellé/kapuba.

Ez a hokiban nagyon látszik...veszel egy jó védőt - tényleg jó, de nincs edzve a lövése...0% a gólszerzése 20 lövésből...ha van ezve neki 100 felett...ez 7-10% is lehet. És ők is sokat lőnek kapura, ami miatt nagyon nem mindegy, hogy a védők lőnek-e 30 gólt vagy 2-t...

Félre ne érts, tiszteletben tartom a véleményed, de azért a magyar válogatott a többek között általam is favorizált edzésaránnyal összehozott két vb aranyat. Talán az sem lehet távol az ideális arányoktól.
A csatárnál a lövés meg elég komolyan nyom a latban szerintem.

Igen, de ott mind ugyanúgy edzett ellenfelek voltak, azaz ez a + nem lehetett jelen.

Én csak a saját csapatom megfigyeléseit írom le, amit kb. 8 szezon alatt gyűjtöttem össze. Számomra tények, de amúgy megértem, hogy senki sem vesz komolyan, aki ezt nem csinálta végig és látja az egészet. Én viszont tudom, hogy minden ratingváltásnál vittem fel csak adatot (feles ratingekkel), amikor is tudtam még pontosabban dolgozni velük, mert tudtam, hogy ezen is bukna pár %-kot a táblám. Még az sem mindegy hogy 26 vagy 27 a rating...de van, amikor 26,5! A 26 (ami lehet 25,5 és 26,5 között bárhol) és a 27 között majdnem 4% a különbség, tehát statisztikailag fals. A ratingváltáskor a feles rating az az igazsághoz nagyon közel van. Mindegy is, nem akarlak untatni ezzel, csak azért írom le, hogy éreztessem, tényleg sok energiát fektettem bele évek alatt.

Ha azt írják elő a válogatottnak, hogy 50-50-25-25, én meg azt mondom, h nem...akkor csak mosolyognak. Már egy fórumon írogattam erről és nem nagyon akartak figyelni.

VB-t lehet, hogy nem ez nyer meg. A pár % pluszt, amit adhat, a szerencse le is rombolhatja és akkor az mondják, na látod!

A szerencsefaktorban igazad van, ezzel teljesen egyetértek. Látom, hogy nem kevés időt szántál rá.
Próbálkozz meg egy ifiválogatott vezetésével, ott Te írod elő az arányokat, szívesen megnézném mit hozol ki ezekkel a "nem hagyományos" arányokkal.

Az én mostani taktikám pl. besült, én úgy gondolkodtam, hogy ha van egy nagyon jó kapusom és elé pakolok pár jó fiatalt, akkor az elég lehet pár szezonon belül az I. osztályba visszajutáshoz. Ehhez képest a kiesés szélén táncolok minden szezonban....

A gondolatmenetedet értem, de szerintem ez így nem jó. Ha minden szkillt egyformán kellene húzni, akkor semmi értelme nem lenne annak, hogy a szkillek színkóddal vannak ellátva (piros, kék, zöld), amik mutatják a fontosságukat az adott játékosnál. Illetve az Útmutatóban ott van a táblázat is a játékosok menüpontban, hogy melyik játékosnak melyik szkill mennyire fontos. A lövés pedig nagyon fontos szkill, aminek a húzása minden játékosnál emeli a ratinget. A kapuson kívül minden játékosnak lehet edzeni valóban, mert a védők is kerülhetnek gólhelyzetbe akár. A csatárok esetében pedig ez a leglényegesebb szkill a főszkill után, nagyrészt ezen múlik, hogy a lövéséből gól lesz-e vagy sem.