主題: I.1

JJ, uvažoval jsem jako Ty, posílit raději tým hráčů a vybodnout se na TV práva, když díky síle týmu a jeho případným úspěchů, to pak doženu na smlouvě GS. Jenže mi došlo, že s výsledky týmu toho moc neudělám, prostě se koncem sezóny nedařilo bodovat do tabulky, pouze remízami do TK.

No a tak jsem urychleně dokončil původní koncept, tedy dorvat stadion přes 15k ve velkých a mít alespoň ty příjmy za TV práva.

P.S. Budu se i já muset pověnovat posílení týmu, SA zatím neposlala prakticky nic tak skvělého, co už zde máte všichni nejméně v několika provedeních. Kdybych nenakuúpoval hráče, jsem už ve III. lize.
P.P.S. Hráče, které jsem na začátku dostal jsem nebyl schopen ani prodat, musel jsem je rovnou vyházet, zbyl jen Prorok, ten už měl ale v 1. sezóně 4/6 a to je mi platné, jako mrtvému zimník a teplé fusakle...

JJ, na fotbale se dobré investice do hráčů začnou vrace nejméně dvakrát rychleji, než v hokeji, taky kšeftování zde bude super výnosnou činností, ale já bohužel na fotbal prakticky nemám čas, chodím jen na pár minut vše nastavit a mizím. Jádro mojí činnosti je na hokeji...

Tak já jsem to udělal opačně - dal jsem přednost nákupu hráčů, kteří než potom naberou trochu sehranosti, budu mít mezitím dostavěné další tribuny. Takže co se týká tržeb ze stadionu, to brzy doženu - i když tedy po dostavbě nebudu mít takovou kapacitu jako třeba ty, ale v rámci ligy na tom tak špatně snad už nebudu.

Teď jde hlavně o to, aby se dařilo herně, tedy aby byly výsledky a hráči se mi nakonec vyplatili. Abych ale řekl pravdu, toto byly moje první nákupy, v první sezoně k žádným nedošlo, až teď. Jak říkáš, já jsem právě měl štěstí na to, že mi SA pár slušných borců dala. Přesto musela přijít kompletní obměna obrany, navíc až teď teprve budu do týmu pořádně začleňovat dvojici útočníků, z nichž jeden také není nic moc co do kvalit. Důležité bude i to, aby se vyhýbaly členům základní sestavy zranění - kvalitní náhradníci nebudou, s výjimkou právě útoku a pravé strany zálohy.

Jinak jsem na tom stejně jako ty - stále se o dost víc věnuji hokeji. Zde ve fotbale nastavuji taktiku jen když hraju ligu, takže se denně jedná jen o rychlou kontrolu tréninku, případně zranění apod. a to je tak všechno.

Díky za infa, udělal jsem si jen takové porovnání, zda uvažuji strategicky ve fotbale zatím správně.

I nadále je mojí TOP prioritou dobudování stadionu na 19,2k ve velkých a tentokrát tam narvu i všechna vylepšení, protože do stadionu budu dále sahat, až bude patřit i můj tým, alespoň k průměru ligy.

Takže kromě dobudování stadionu hned začátkem sezóny už se budu věnovat jen nákupu posil a jejich implementaci do týmu a budování zázemí, což je brnkačka, protože už budou stavby těch dvouciferných levelů trvat celé měsíce a nic moc na tom nanapracuju...

P.S. Takže síla týmu, to je nejožehavější zadání začátku sezóny, kdyby se mi dařílo, jako při nákupu "Messiho" a švýcara Keinera, tak se nemám čeho bát.
P.P.S. Upřímně, stačilo by mi zase umístění ve středu tabulky, nebylo by fér, aby tady vyhrával někdo, kdo se fotbalu věnuje půl hodiny týdně a nemá ani kliku na junky ze SA, jako Vy ostatní...

To by dokonce nebylo ani logické.

Tak mým cílem bude taky částečně stavba stadionu, zatím jsem si ale nespočítal nějaký aspoň přibližný rozpočet, čekal jsem na GS, takže podrobněji to rozplánované nemám. Jen vím, že chci stavět TP, RP a PEO 10, pokračovat postupně ve výstavbě stadionu a doplnit svůj tým občas nějakým hráčem.

V současné době mám rozestavěné dvě tribuny, další na řadě bude TP 10 .... s PEO nebudu spěchat, 11. level v té nadcházející sezoně už nestíhám, na výstavbu 10. levelu mám tedy dost času.

Rád bych samozřejmě, kdyby ještě něco z SA dorazilo, nebudu na to ale moc spoléhat, dokud něco nepřijde, plánuji další nákupy.

Však i ty se určitě dočkáš pěkných hráčů z SA, jednou to přijít musí.... třeba právě v té nadcházející sezoně

A k té tvé poslední větě - říká se, že fotbal nemá logiku, a něco na tom určitě bude - i zde na PPM

Ještě tedy k té SA.

Za pět a půl sezóny na hokeji mi nepřišel ani jeden, jediný hráč se 4* a výš. Ani jediný. Judl přišel s 3,5*, aby měl alespoň těch 84= ověřené kvality.
Na fotbale totéž za dvě sezóny, nejlepší měl zatím 3*, na 3,5* jsem se ještě nedostal, tomu odpovídá i vytrénovanost nejlepších, kteří s těmi kvalitami dosud přišli...

Tak opravdu nevím, proč zrovínka v příští sezóně fotbalu by se to mohlo, nebo mělo měnit. Možná jednou se fakt kvalitního hráče dočkám, do té doby je budu muset pouze nakupovat a hrát z vlasními průměrnými hráči (hlavně na hokeji, tady bych to neustál, zde musím hledat hráče s průměrem využitelných atributů kolem 80%).

Ale SA považuji i nadále za solidní investici, protože tak mám alespoň naději. Je ale jisté, že budovat ji nad 12. lvl je blobst a škoda peněz.
Teoreticky jednou může přijít hráč, který náhlady zaplatí. A je jisté, že pokud SA zbourám, přijde mi kvalitní hráč pár dní nato, ale zase mu bude chybět CZ, tohle vím jistě...

P.S. Chce to být trpělivý a raději na SA nespolíhat.

Tak to máš opravdu velkou smůlu... já si teda nějak nepočítám, kolikrát mi přišlo kolik hvězd, beru výsledné kvality. V hokeji mí odchovanci tvoří většinu základní sestavy, tam sem měl, přiznávám, dost štěstí na tahy ve 2. a 3. sezoně.

Ve fotbale mi přišel nejlepší hráč s průměrem kvalit 78,83 (počítáno v závislosti na mém způsobu tréninku), pak jeden 74,25, jeden 69 a další čtyři v rozmezí 60-65, takže taky žádné hvězdy.

Do SA ve fotbale jsem zatím ani moc neinvestoval... během nadcházející sezony úroveň zvýším, ale dal jsem právě přednost nákupu hráčů - to je jediná jistota toho, že do týmu přijdou kvalitní fotbalisté, na SA opravdu nemá cenu spoléhat. Tam jde spíš o takovou naději, že možná něco přijde, kalkulovat se s tím ale určitě nedá.

Až dosud jsem byl proti nějlepším schopen kompenzovat tu průměrnost až podprůměrnost vlastních hráčů, s nimiž hraji hokej právě tím náskokem v budování zázemí. I díky tomu je můj jinak průměrný tým docela silný (v CZE do 20 místa každopádně).

Aktuálně má ale 13/12 lvl (TP/RP) už kdekdo a začne se tedy projevovat, že moji hráči nepatří k nejkvalitnějším, takže mám jen dvě možnosti:
1. Buď rychle ještě zvýšit lvl TP a RP, nebo
2. začít nakupovat kvalitní hráče.

Vzal jsem spíš tu variantu 1. protože se ukazuje, že zkušenosti nemají vůbec malý vliv (především na sílu týmu, vylučování, zakončování, síla gólmanů). Takže podle možností ještě popolezu v TP a RP a svoje velezkušené hráče si ponechám, i když už jsou docela jetí a SV začíná bít na poplach...

Nyní tedy musím vyhrát závod z časem a než mi úplně tým zvadne, dorvat stadion k 9k kapacity a prakticky dokončit zázemí na maximální optimum:

14,13,14,12,12,12,12, když maximum je právě o jeden level vyšší, s výjimkou PEO, které má optimální maximum na 14. levlu...

P.S. Ve fotbale se to jeví prakticky naprosto stejně, jen je rozdíl ve strategii budování stadionu, kde mez Velkými na stání a MF tribunami nebude nezbytné budovat mezistupně, jako v hokeji, a to díky skutečnosti, že 8 Velkých tribun na stání ve fotbale má cca 25% maximální kapacity stadionu, kdežto v hokeji jen 10% (což je podkriticky málo a mezistupně - velké na sezení a MF1 - jsou tak nutné)...

Abych řekl pravdu, pár tvých hráčů jsem si v hokeji i prozkoumal, už je to déle, a kolikrát mě překvapilo, že ani ti nejlepší neměli top kvality. Ono ale zázemí udělá hodně, když si k tomu přičteš navíc ještě vliv zaměstnanců. V hokeji mám třeba dost slabé trenéry.... na třetí ligu mi to stačí, v naší III.13 jsem co do síly týmu na druhém místě hned po veslovi, ale ve dvojce už by mi to nestačilo.

I proto budu muset také stavět TP - nebo koupit trenéry. Spíš to ale vidím na výstavbu TP 13 a to co nejdříve. V této sezoně mám asi největší šanci na postup do druhé ligy. Pokud jde o hráče, ty mám kvalitní, nemám k tomu jen potřebný trénink, který by si zasloužili. Trenéry se mi kupovat nechce, i když efektivita 41 a 42 není nic moc.

A zkušenosti mají zajisté velký vliv, a jejich vliv se stále zvyšuje, v hokeji už teď hrají hodně významnou roli. Je ale také potřeba neustále myslet na postupnou obměnu kádru a připravování junků, kteří by měli být o několik sezon později nasazeni do sestavy, pokud možno s co nejvyššími hodnotami Zk.

No a ve fotbale to fakt bude stejný, s výjimkou toho stadionu, ale je docela dobře na jednu stranu, že máme zase co nového poznávat. Taktéž si myslím, že ve fotbale budou postupem času ceny hráčů na trhu růst rychleji než v hokeji. Hráčské kádry jsou užší, hráči potřebují trénovat více atributů a je tím pádem také složitější nacházet borce s top kvalitami. Možná se pletu, ale podle mě fakt ty ceny budou vyšší... a vzhledem k tomu se i sportovní akademie bude vyplácet víc než v hokeji.

Máš excelentní postřeh, měl jsem Trenéra, který byl co do kvality nejlepší na PPM (tuším že 98/92), lepších už bylo jen několik málo (max desítky) jiných typů zaměstnanů, byl u týmu 5 sezón a hodně mi hráče potlačil. Prodal jsem ho, protože už měl 59 let, přesto šel za 18M!!!

Sakreš, když už mi přišel tak kvalitní, tak zase těsně před důchodem, čert aby to tu vzal i s paní Smolanou...

Co se zkušeností na hokeji týká, už jsem někde na diskuzi četl i domněnku, že právě zkušenosti mohou být tím rozdílem, který způsobuje ty neuvěřitelné výsledky (nelogičnosti v Reportech). Není to pravda, protože ty výslekdy se dějí jak ve prospěch týmů s velkou zkušeností hráčů, tak i opačně, tohle páchá výhradně NF...
Přesto si myslím, že zkušenosti jsou stále více a výrazněji vidět a podle mě to bude souviset (jako NF a jeho zviditelnění v posledních dvou sezónách do extrémů) s mojí teorií velkých čísel, kdy jak rosou CZ parametry hráčů, tak rostou i všechny proměnné a jejich síla tedy pákou, včetně zkušeností. Je rozíl mezi zkušeným (100 bodů) a nezkušeným (0 bodů) hráčem s CZ500? Jasně že jo a významný. Ale podle mě to už bude rozdíl stále větší, čím dále oba hráči budou trénovat, takže až budou mít oba řekněme CZ800, tak pokud ten první dá zkušenosti 150 a ten druhý třeba 50, tak ten první nebude o 2/3 silnější, ale o daleko a daleko více, podle mě o násobky, klidně i dvojnásobně, nebo trojnásobně (a to v zakončení, bráně, při faulování, tedy u vylučování a hlavně silově ve vztahu k výkonu, při hře)...

P.S. Naštěstí se to zde začalo velmi projevovat v této sezóně, protože už, už jsem se chystal do týmu vlítnout a omladit sekerou.
Skoro jistě na této vlně "pákové podpory síly týmu přes zkušenosti" jedu se svým týmem od cca poloviny sezóny. A je to tedy superjazda...
P.P.S. Díky tomu jsem zase operativně přizpůsobil strategii a budu omlazovat kvalitou a potenciálem, nikoli však místo hráčů SV 4/6 (což bylo v plánu), nýbrž jen u hráčů SV 3/6, kteří už nestíhají s tréninkem mladým a šikovným a jen by jim v týmu "vyžírali zkušenosti", které by pak s nimi odešly při jejich prodeji...
P.P.P.S. Začíná to zde být stále sofistikovanější a pokud člověk udělá jen sebemenší chybičku v logickém závěru, může se dopustit "fatálního pokusu o vraždu" na svém týmu.

No tak to je přesně ono... vliv zaměstnanců se zkrátka nesmí přehlížet a právě např. trenéři dělají mnohdy právě ty rozdíly v trénincích mezi týmy se srovnatelným zázemím. U nás v lize má třeba dobré trenéry jarenzee, ale říkal, že platí všem zaměstnancům dohromady 600 tisíc denně, což je na třetí ligu prostě hodně. Myslím, že jeho fixní náklady už se rovnají nebo se hodně blíží příjmu od GS.

U mě po kompletní dostavbě všeho aktuálně rozestavěného budou týdenní náklady rovny polovině příjmů od GS a TV, což je naprosto v pohodě, vzhledem k další výstavbě zázemí to pro mě bude výhodnější. Trenéry bych samozřejmě potřeboval lepší, ale výstavbou TP13 určitě nic nezkazím.

Se zkušenostmi na tom zase nějak excelentně nejsem, jelikož každou sezonu obvykle zařazuji do sestavy cca dva nové hráče. V té následující se to nebude týkat žádného, a nejspíš ani v té další... takže v příštích dvou sezonách ještě očekávám stále slušný nárůst síly týmu. Již ale začínám alespoň do přáteláků a turnajů nasazovat nově vytvořenou juniorskou formaci (hráči 15-16 let, jediný 17letý bude nahrazen brzy mladším kolegou) a docela již zvažuji, jestli nezačnu v příští sezoně tuto formaci nasazovat i do ligových zápasů. Aktuálně mi tato pětka snižuje celkovou sílu o cca 7 bodů, což by v případě setrvání ve třetí lize i v další sezoně nemuselo být tak bolestivé. V případě postupu do dvojky by to ale bylo docela výrazné oslabení týmu a ve velké konkurenci bych se mohl rychle odporoučet zpět o úroveň níž. U mě se tedy naskýtá otázka, jestli postup ještě o jednu sezonu neodložit. Ne že bych měl teď něco jistého, to nemá člověk nikdy, play-off je velmi zrádné, díky tebou zmiňovanému, a všem známému NF.

Já stále doufám, že v budoucnu se zde objeví možnost vytvořit si juniorský tým, kde budou moci hráči nabírat zkušenosti. I bez toho bude dost těžké je vkládat do sestavy vzhledem k nižším atributům, a pokud by měli být i bez zkušeností, bude ta ztráta během obměny hráčů ještě bolestivější. Aby mladí hráči dosáhli v budoucnu podobné výše Zk, až budou ve stejném věku jako jejich kolegové ze základu, musí prostě hrát a ty zkušenosti někde sbírat.

Potvrzuji Ti, že TP na 13. lvl potřebuješ jistě více, než dva trenéry na 100/100 za 400k denně... (Dokonce více, než jakékoli trenéry)

To je právě ono, najít optimálně maximální zázemí se zaměstnanci. Tedy tak maximálně veliké, které ale jsme schopni zaplatit z fixních příjmů (GS + TV + Sky). Každý to totiž budeme mít jinak, to podle ligy, TK, úspěšnosti v ligách, velikosti stadionu atd.

Těch 600k denně za platy změstnanců je můj cílový stav. Aktuálně jsem na 256k denně a moje fixní výdaje jsou na cca 55% fixních příjmů. I bez tržeb za vstupné (možná až kolem 80M v příští sezóně bych měl celou 7. sezónu odolat vlivu nástupu 2. fáze hry. Tedy zachovat si nadále schopnost investovat do zázemí i stadionu, případně i hráčů...

To s těmi zkušenostmi myslím vážně a jen o tom uvažuj. Hraji tuto sezónu prakticky výhradně na 3 lajny a z mých hráčů TOP16 se staly pomalu "skály na ledě" (je jich tam 90+ i 100+ už hodně). Jako Ty, i já jsem v minulé sezóně zařadil dva mladé hráče (z toho 1 gólmana - aktuálně G1 - síla brány 110), v této sezóně jsem zařadil 4 hráče (2 útok a 2 obrana), v příští sezóně to budou už jistě tři hráči (1 brána, 1 obrana a 1 útok). Bez omlazní to nejde, ale tým musí mít stále nejnéně 3/4 (nejvíce 4/5) opor zkušených a jen ten zbytek zajíčků, kteří začínali v přátelácích v předchozích dvou sezónách, před svým zařazením do A týmu (22 hráčů - 4 petky a dva G).

Jinak NF zde vždy byl, je a zůstane. Jeho míra se nezmění, je pevnou a neoddělitelnou součástí engine hry. Bude "přikryt" dalšími funkcemi, ale to je vše. Je rozumné si to přiznat a naučit se na tuto skutešnost postupně si zvykat...

P.S. Juniorský tým jsme probírali už kdysi na fórech před spuštěním Bety, pamatuji si, že nakonec byl odmítnut a bylo přislíbeno hostování, které by mělo dostat superjuniory rychleji do hry (zkušenosti). Pochybuji, že juniorské týmy budou možné, protože právě sem by bohatí okamžitě nalili své stamiliony a chudí by pak jen koukali, jak jsou bohatí ještě bohatší, až by těmi junky z juniortýmů zaplavili trh...
P.P.S. Je správné, že všichni máme tytéž možnosti a také povinnost, zařazovat do týmu mladé a nadějné hráče bez zkušeností, čímž ho dočasně oslabujeme, ovšem výhledově posilujeme a zachováváme tak jeho dlouhodobou silovou kontinuitu.

Tak já každopádně chci stavět zázemí, dokud to půjde... resp. právě do té optimální výše vzhledem k mým příjmům. Potom teprve se dá něco vymýšlet se zaměstnanci, kterých se člověk může kdykoliv zbavit a různě je protáčet a obměňovat, či pozastavovat jim vzdělávání. Bourání zázemí je samozřejmě nesmysl, ale k tomu u mě nikdy nedojde.... opravdu nikdy. Raději se zbavit těch zaměstnanců. Někteří třeba bourají SA, tedy ti největší nespokojenci, kteří si neuvědomují, že o to míň se jim ta akademie vyplatí, což mi přijde naprosto nesmyslné.

Ve 13. levelu už ale asi bude na dlouhou dobu můj strop... můj plán je TP13, RP12, PEO 12, SÚ 9, VS 10, SA 11, ZS 10. Vzhledem k tomu nehodlám platit nějaké ultradrahé zaměstnance, abych měl dostatek prostředků pro výstavbu všech těch levelů zázemí, které ještě chystám postavit. Navíc je třeba počítat i s tím, jak kvalitní zaměstnanci se nám vzhledem k výši zázemí vyplatí a kdy je potřeba jim udělat ve vzdělávání stopku a až dosáhnou vysokého věku, postupně je obměnit, případně postavit další level zázemí.

Ono je sice pěkné, když má někdo např. u obránců při stejném levelu zázemí o 0,4 vyšší trénink, u kvalitově stejných nebo podobných hráčů, ale mě to nechává klidným, protože vím, že to budu já, kdo bude mít víc prostředků na další výstavbu, a to jak zázemí či stadionu. S těmi zaměstnanci se to prostě nesmí přehánět. Když někdo přesáhne nějakou maximální přípustnou hranici, postupně na to začne dojíždět. Pak přijde na to, že manažer se nakonec bude muset zaměstnanců zbavit, ale prostředky na zázemí nebudou.

Ohledně toho složení týmu je to tak, jak říkáš, vždycky je třeba mít většinovou část sestavy složenou ze zkušenějších hráčů, a já rozhodně nikdy nechci přistupovat k tomu, abych kádr obměnil najednou. Někteří to tak dělají a dělali i třeba na konkurenčním manažerovi. Obměnit tým, spadnout dolů, a pak zase stoupat. To já nechci, proto budu tým obměňovat postupně, aby mě to moc neoslabovalo a nedocházelo k velkým výkyvům v úrovni týmu.

Co se týká juniorského týmu, zaslechl jsem něco ve smyslu, že se o tom opět uvažuje. Třeba to jsou jen drby, ale co kdyby... i když je pravda, že by to samozřejmě spolklo další peníze a ten, kdo by si to nemohl dovolit, by pak ztrácel.

Jen k tomu Tvému optimálnímu zázemí, zkus si promyslet SÚ, jeho funkce plně zabírá až na 10. lvl a optimálně silné bude u Tebe právě až na 11. lvl. Plně ověřeno a ručím za to hlavou...

Jinak si myslím, že to dobuduješ o poznání výše, aniž bys musel kdy bourat.

Co se obměny týká, je variant více.
1. Průběžně doplňovat mladé do týmu po troškách, jak postupně dohánějí v CZ základ týmu (bez ohledu na jejich neskutečnost), půjde jen do určitého momentu, pak už to nepůjde.
2. Obměňovat tým z nákupů zkušených hráčů na trzích (tato varianta se bude kombinovat s tou předchozí a časem ji zcela nahradí).
3. Harakiri - obměna zkušených za nezkušené perspektivní.
4. Hraní si zde pouze z vlastními odchovanci, které bude třeba zařadit do týmu až po mnoha sezónách (nejméně 5ti, tedy ve věku kolem 20 let). Budou používat týmy v nižších ligách bez ambicí k postupu.
5. Hra s týmem hráčů až po jeho úplný rozpad na Nechráněném trhu, případně totální ztráty jejich SV. Neboli "hra s dědky", systém, který budou předvádět hráči, kteří od danné chvíle už nenajdou odvahu omladit a pak už to nestihnou včas, protože jejich hráči ztratí jakoukoli cenu.

Možná jsou i další možnosti, ale když se na to podíváš logicky, tak jedině průběžná kombinace 1. a 2. (s převahou 2.) bude úspěšná, přičemž týmy budou dočasně ztrácet svoji sílu a bude to mit vliv na jejich výkonnost, průběžně a dlouhodobě však poroste síla pouze těmto odvážným manažerům týmů s touto lehce v čase bolestivou strategií.

P.S. Než juniorský tým, už bych raději viděl ten hosting s cca 5 hráči, kteří odejdou hrát do jiných týmů s přesně stanovenými parametry (výše ligy, TP, RP, umožnění reprezentace, podmínka hraní v základu, atd.). A to za nejvyšší vydraženou cenu ve prospěch týmu, který hráče k hostingu uvolnil.

Vy ste ukecani jak ... Nemate vy dva pipinky? ))

Tak jsem se dotal na PPM az ted a max spokojenost, GS hned 5* - 95 720 400, 5 982 525 a TP 4* 9 804 512, 612 782. Cca 6,5 mil tydne... Na hloz nemam, ale spokojeny jsem... Aby taky ne...