Време:

Твоји тимови:
Комуникација
Public account
  ПРО Зона
1330 кредита
Купи кредите
Тренутно си на јавном налогу. Ако желиш да играш игру или се придружиш дискусији, мораш се пријавити. Ако си нови корисник, мораш се прво регистровати.

  Наслов: ścisłe badania


Власник ПРО пакета Пољска jpnwrt

Zaczynam nowy wątek. Dla pasjonatów "rozgryzania" silników meczowych. Miałem go nazwać "analizy", ale po co ułatwiać trafienie tutaj czytelnikom innych narodowości :)
Bo oczywiście liczę, że mniej zainteresowani rozgryzaniem, a bardziej - wnioskami z gryzienia, znajdą tu coś dla siebie.

Na dobry początek, dwie informacje które zdążyłem sprawdzić.
Bramkarstwo (w znaczeniu jednej ze składowych Siły zespołu w meczu - oznaczam te składowe odpowiednio SB, SO, SP, SA, a średnią wartość ich prostej sumy, myląco oznaczoną w Podsumowaniu "Razem" - SS) = Rat_bramkarza x 5

Jeżeli w bramce jest więcej niż jeden zawodnik, ich wkłady do SB są proporcjonalne do tego jaką część meczu spędzili między słupkami.

Mało ciekawe? No, powiedzmy że dość trywialne do sprawdzenia.
Wniosek z mojego następnego odkrycia jest dość przewidywalny, ale ścisłe jego potwierdzenie było już zdecydowanie mniej trywialne:

-----------------------------------------------------------
Jeżeli w danym meczu wystąpiło w polu (czyli bez bramkarza) 10-ciu zawodników na stałych pozycjach, ich indywidualne wkłady (oznaczam to symbolem WI) do każdego z SX (gdzie listę X zdefiniowałem wyżej) są addytywne.
-----------------------------------------------------------

Innymi słowy, jeżeli znam wartości WI dla powiedzmy kilkunastu zawodników, to jeśli rozegram kilka meczów budując skład za każdym razem trochę inaczej (ale trzymając się pozycji dla których znam WI !!!), to mogę z góry obliczyć wszystkie SX.
Oczywiście pomijając sytuację, że któryś z moich zawodników złapie czerwo :-D

Dodam, że te WI mają _zwykle_ niezerowe wartości nie tylko jako składnik SX odpowiadającego pozycji na której ustawiłem danego piłkarza. Np obrońcy mają (znowu - zwykle) niezerowe WI do SA, a napastnicy niezerowe WI do SO.
Nie sprawdzałem jeszcze (bo metodą wyzwań można sprawdzić tylko ograniczoną ilość zależności dziennie) ale zakładam, że zerowe WI do wszystkich SX poza SB mają bramkarze.
Jeszcze tylko uściślam, że terminów "bramkarz" czy "napastnik" używam ze względu na to gdzie zawodnik był ustawiony, a nie jakie ma atrybuty albo przypisany typ.

Szczegółami technicznymi w jaki sposób sprawdziłem addytywność WI chętnie się podzielę, ale ze względu na to ile by zajęło miejsca, raczej na priv.

A dlaczego uważam to za ważne, z tą addytywnością? Jak pisałem wyżej, raczej się tego spodziewałem, ale teoretycznie możliwe są całkiem inne modele, uwzględniające coś, co nazwałbym syndromem Lubańskiego (niektórzy twierdzą, że chociaż był naszym najwspanialszym napastnikiem, jego absencja spowodowana kontuzją paradoksalnie - wzmocniła atak polskiej reprezentacji).
Więc możliwe są modele bardziej realistyczne, ale do rozgryzania zdecydowanie sympatyczniejszy jest addytywny :-D


Власник ПРО пакета Пољска jpnwrt

Dodam tylko może, że pisząc "ścisłe" popełniłem pewne nadużycie. Zamiast aksjomatów oparłem się na założeniu, że jeżeli obliczone w oparciu o addytywność SX zgodzą się z dokładnością do +/-1 z faktycznymi po wstawieniu do składu przypadkowych dwóch zawodników, to prawdopodobieństwo przypadkowej zbieżności jest tak małe, że pozwala użyć terminu "ściśle" :) .


Maksio04

Ogólnie jak to czytam to mam problem z kwalifikacją tego wpisu. Czy piszesz to na poważnie czy poprostu robisz sobie jaja.


Власник ПРО пакета Пољска jpnwrt


Całkiem poważnie. Rozwiązałem problem matematyczny i w oparciu o wyniki sformułowałem pewną tezę dotyczącą tego jak działa silnik w nożnej w PPM. Przyjęcie tej tezy za słuszną otwiera możliwość dalszych badań nad tym silnikiem.

Oczywiście można tego nie udowadniać, tylko założyć że tak jest i kropka. Ale ja osobiście wolę zaczynać budowę domu od fundamentów, a nie projektować ten dom bez sprawdzenia, czy specu od fundamentów czegoś przy nich nie schrzanił.


Maksio04


To jakbyś wziął cep i badał jego konstrukcję szukając w nim jakiś innych funkcji, możliwości. Zastanawiać się nad tym co miał na myśli twórcą tego urządzenia. Ma młócić. Tak samo silnik w tej grze. Nie ma on żadnej zmyślnej konstrukcji. Twórca tego silnika w tej grze gdyby zobaczył Twoje wywody na temat jego dzieła z szoku by dostał zawału serca


Власник ПРО пакета Пољска jpnwrt


Nie zgodzę się. To nie cep i nie liczby rzucane z głowy przez twórcę gry, tylko program komputerowy, a programy komputerowe działają deterministycznie (z dokładnością do śmieci na ostatnich miejscach znaczących).
Skoro można coś obliczyć, w oparciu o pewne dane, to znaczy że to nie są losowe wymysły, jak to sugerujesz.

Boję się natomiast, że przypisujesz temu co piszę większe znaczenie niż ja to twierdzę. Więc tak czarno na białym - twierdzę, że jeśli Ty, Maksio04, pojedziesz 14 meczów swoimi zawodnikami ustawionymi zgodnie z pewnym zestawem reguł jakie Ci podam, a następnie podasz mi wartości SX w pierwszych 13-tu meczach, to ja będę w stanie podać ci wartości tych SX w 14-tym meczu.
I nie tylko ja. Ty też :-D


Власник ПРО пакета Пољска jpnwrt

A jeżeli nie będziesz, to będzie to albo dowód na to, że matematyka nagle przestała działać. Albo twórca gry _celowo_ pogmerał w twoich raportach. Ewentualność że nie będziesz potrafił - odrzucam. Dopuszczam że nie będzie Ci się chciało.


Maksio04

I co Twoje odkrycie zmienia w grze?


Maksio04

Ja nie sugeruje, że to są losowe wymysły. Tylko prosta matematyka. Wygrywa ten co ma większą siłę plus od czasu do czasu losowość, wynik z dupy by było to podobne do rzeczywistości.


Maksio04

Dobra, nieważne,mam swoje zdanie. Wróćmy do Twoich odkryć. Co tak realnie dają Twoje przypuszczenia.


Maksio04

Zagram te 14 meczy tak jak ty chcesz, według Twoich reguł i co Ty mi powiesz po nich ? Jaki wynik będzie następnej potyczki? Jaką będę miał siłę? Jakie noty będą mieć zawodnicy? Bo nie kumam


Власник ПРО пакета Пољска jpnwrt

Proponuję żebyś poszukał odpowiedzi na to pytanie w kilku moich wpisach wyżej.

Upewniam się, że analizy oparte o WI nie będą obarczone błędem, którym w oczywisty sposób byłyby obarczone, jeżeli WI nie byłyby addytywne do SX. Bo szkoda mi czasu na rozważania w oparciu o potencjalnie możliwy błąd w założeniach, jeżeli możliwość takiego błędu da się łatwo sprowadzić praktycznie do zera.
Z punktu widzenia praktycznego - ten dowód nie ma żadnego znaczenia. Ale to takie zastrzeżenia, jak że ktoś kto chce uzyskiwać energię z reakcji termojądrowych, zaczyna od tego żeby zrozumieć czym tak naprawdę jest atom.


Skrzętinio


Napisz na pv. Chętnie poczytam dalszą część.


Власник ПРО пакета Пољска jpnwrt


Wynik? Absolutnie. Ani noty! Przecież piszę CZARNO NA BIAŁYM. Wszystkie SX w 14-tym meczu.


Maksio04


Co to jest SX?



Твоје омиљене теме
Словачка Kšefty-Tímy-Z...
Словачка II.4
Словачка I.1
Словачка Športová akad...
Босна и Херцеговина Novi sport na...
Србија Репрезентациј...
Босна и Херцеговина Vicevi
Пољска Reprezentacja...
Словачка Hlásenie chýb
Словачка Okamžite výzv...
Словачка Futbal vo sve...
Словачка MS U20, U18
Србија II.1
Словачка kredity
Словенија U17
Чешка Република II.1
Словачка Nezobrazuje m...
Бугарска младежи
Бразил Amistosos Sta...
Бразил PPMbet
Словенија Bodoče zvezde...
Алжир I.1
Бразил Esportes
Пољска Poszukuję Asy...
Северна Македонија Ракомет
Босна и Херцеговина Prevodioci
Бразил OFF - Cartola...
Пољска Ski Jump Mani...
Бразил Condolences
Чешка Република Platy hráčů u...
Босна и Херцеговина BiH PP Magazi...
Алжир المنتخب الجزا...
Алжир اجتماع بيع لا...
Алжир كرة اليد على ...
Алжир كرة القدم الج...
Алжир عصبة الاندية ...
Бразил Uniformes e L...
Босна и Херцеговина koga bi vi
Босна и Херцеговина Popularizacij...
Босна и Херцеговина Prognoziranje...
Босна и Херцеговина Veliki događa...
Естонија MM Eestisse
Бразил Sports Rankin...
Босна и Херцеговина Sastanak BH Z...
Египат سؤال وجواب في...
Босна и Херцеговина PPM Kredit
Аустрија Tennis Duel -...
Белгија financien
Белгија Vanalles
Азербејџан PPM Translato...
Аустрија Facebook
Босна и Херцеговина Facebook
Аустрија 2. Mannschaft...
Аустрија Jerseys?
Алжир مقابلة ودية ب...
Азербејџан U-17 milli ko...
Босна и Херцеговина Sms krediti
Словачка Kohutko Cup I...
Словачка Gold Cup
Словачка Trh hráčov/za...
Словачка National Gree...
Словачка V.168
Словачка players for G...
Словачка Pravidla (Ad ...
Словачка 2 zapasy za d...
Словачка postup?
Словачка Ligový pohár
Словачка dresy a vlajk...
Словачка National Germ...
Словачка PPM reprezent...
Словачка Voľby trénera...
Словачка DB National I...
Словачка PPZT:pred a p...
Словачка HANDBALL MANA...
Словачка F1
Словачка tranfers
Аустралија New F1 manage...
Словачка organizujem t...
Словачка transfer
Словачка Dresy
Словачка VI.188
Словачка VI.190
Словачка VI.196
Словачка VI.185
Словачка VI.177
Словачка VI.184
Словачка VI.178
Словачка VI.180
Словачка VI.166
Словачка VI.172
Словачка VI.168
Словачка VI.169
Словачка VI.170
Словачка VI.173
Словачка VI.164
Словачка VI.163
Словачка VI.127
Словачка V.85
Словачка VI.111
Словачка VI.72
Словачка VI.109
Словачка Futbalová Rep...
Словачка V.253
Словачка Slovakia Cup ...
Словачка VI.113
Словачка Esox lucius f...
Словачка trgu - trensf...
Словачка V.160
Словачка Klubové vlajk...
Словачка Vytvorenie kl...
Словачка V.248
Словачка VI.143
Словачка VI.146
Словачка V.170
Словачка V.232
Словачка Žilinska fotb...
Словачка V.252
Словачка V.255
Словачка V.247
Словачка VI.96
Словачка V.223
Словачка VI.9
Словачка Kto ma najvac...
Словачка V.230
Словачка V.133
Словачка VI.147
Словачка V.184
Словачка uspesnost str...
Словачка VI.126
Словачка VI.58
Словачка VI.51
Белорусија "Клубная супе...
Словачка V.158 tipovač...
Словачка V.250
Словачка VI.80
Словачка mini champion...
Словачка V.249
Словачка V.229
Словачка V.251
Словачка Primera Divis...
Словачка Tímový web
Словачка VI.160
Словачка Friendly Matc...
Словачка VI.156
Словачка Klubovy web
Словачка V.127
Словачка Futbalova Rep...
Словачка Taktiky
Словачка Tréning hráčo...
Словачка SVK Repre - F...
Словачка VI.145
Словачка Stažnosti na ...
Словачка VI.106
Словачка futbal
Словачка Design-logo-d...
Словачка V.208
Словачка V.189
Словачка stadio
Словачка VI.149
Словачка VI.125
Словачка VI.88
Словачка V.176
Словачка SILA TÍMU
Словачка VI.103
Словачка V.148
Словачка super zápasy
Словачка Ponuky generá...
Словачка Slovenské Sup...
Словачка V.148
Словачка stavanie záze...
Словачка Tipovacia súť...
Словачка V.172
Словачка pro evolution...
Словачка Corgoň liga a...
Словачка VI.138
Словачка 2x zaspievaná...
Словачка Tvorba Loga
Словачка A.C.A.B. CUP
Словачка Najlepší stre...
Словачка Šlapak
Словачка V.201
Словачка VI.154
Словачка VI.142
Словачка Horna nitra C...
Словачка VI.148
Словачка VI.97
Словачка VI.144
Словачка Súťaž o 40 kr...
Словачка VI.112
Словачка MS vo Futbale...
Словачка kupovanie zam...
Словачка Hlasovanie - ...
Словачка V.242
Словачка Priatelsky du...
Словачка ZAPASY PRIJMA...
Словачка PPMliga-turna...
Словачка Tvorba-loga-d...
Словачка Majstrovstvá ...
Словачка V.178
Словачка IV.24 Ligové ...
Словачка VI.128
Словачка VI.54
Словачка Turnaj - UEFA...
Словачка Turnaj - Prem...
Словачка Liga majstrov
Словачка VI.110
Словачка V.146
Аустралија Last Letter -...
Словачка V.256
Словачка VI.114
Словачка V.225
Словачка VI.92
Словачка V.246
Словачка V.239
Словачка V.237
Аустрија Regeln/Rules
Нове поруке на форуму