Zadeva: DEBAT - Quel avenir pour les sports individuels dans PPM ?

Cela fait maintenant 4 ans que la version finale de PPM hockey a été lancée. A l'époque, PPM nous vendait du reve, avec une foultitude de sports à venir. Un projet fou, très risqué, et également très compliqué.

Sans rien enlever au mérite et au travail des developpeurs, force est de constater que les managers peuvent etre déçus de ce coté là 4 ans après : seulement 2 jeux en version finale. Il y a fort à parier que la plupart des managers qui se sont inscrits sur les listes d'attente des autres sports ont oublié jusqu'à l'existence meme de Powerplay Manager.

Avec l'arrivée imminente du handball sur PPM, je me posais cette question : et si PPM ne nous proposait jamais de sports individuels ? Car avec le developpement de trois jeux "parallèles", dont les developpeurs nous assurent qu'ils ne sont pas des concurrents de PPM, tous portant sur des sports individuels (donc basés sur des mécanismes différents des sports collectifs), on peut légitimement se poser la question de la ligne de conduite des developpeurs...

Ne privilégieraient-ils pas les sports co pour la licence PPM et les sports individuels pour la licence Sport Duel ? Ce qui serait compréhensible d'un point de vue pratique, puisqu'il s'agirait "simplement" de changer l'habillage pour lancer un nouveau sport. Ce le serait beaucoup moins d'un aspect "ethique", si je peux utiliser ce mot. En effet, les deux clientèles etants differentes, pourquoi n'auraient-elles pas droit à un peu de variété ?

Dans quelques semaines, quelques mois, de nombreux managers vont se retrouver confrontés à cette question : "Vais-je investir du temps (et eventuellement de l'argent) dans un 3e (2e) sport ? Si, à l'époque du lancement du foot, de nombreux managers de hockey avaient pris une équipe les yeux fermés (ils connaissaient la maison, savaient quelles erreurs ne pas commettre au début du jeu), beaucoup ont laissé tomber pour se concentrer sur le sport qu'ils preferaient. Ceux-là ne se rejetteront peut etre pas dans un 3e sport. Et ceux qui ont déjà deux équipes, qui tournent et leur prend du temps, n'auront peut etre pas la place d'en caser une 3e.

Si demain PPM devait lancer un sport TOTALEMENT different (comme pourrait l'etre un sport individuel), je m'y lancerai sans hesiter. Cela fait trop longtemps que je suis là, j'aime la maison PPM et je leur fait confiance, et payer pour une année de jeu ne me dérangerai absolument pas, ne serait-ce que par soutien. Mais aujourd'hui, j'hesite. Vais-je retrouver avec le hand une simple copie améliorée du hockey et du foot ? Si je veux le tester, vais-je laisser tomber une de mes deux équipes existantes ?

Qu'en pensez-vous ? Les sports individuels ont-ils un avenir sur PPM ? Et vous, que comptez vous faire avec le lancement du Handball ? PPM est-il à l'écoute, et les devs changeront-ils leur fusil d'épaule ? Et surtout, se sont ils rendus compte de ce sentiment qui peut etre habite plus de managers qu'on ne le croit...

Perso je n'ai jamais été un grand fan de sports individuels, j'aime les regarder de temps a autres mais pas y participer...je suis trop sensible a l'esprit/travail d'équipe. Donc je ne jouerai pas a un sport individuel PPM (ou autre quel qu'il soit).

Pour ce qui est de la stratégie des devs PPM, gardons bien a l'esprit que c'est une entreprise comme une autre et donc qu'ils sont la avant tout pour faire de l'argent et en vivre...normal c'est pas la fête du slip, hein!
Dans cette optique, je me dis qu'en développant des sports collectifs ça leur permet de générer plus de fric avec toutes les options disponibles (ex: liees au marche des transferts, différentes Stats, etc...). Alors qu'avec un sport individuel, qui dépenserait du fric pour un pack pro, ou encore des options qui n'existeraient même pas compare aux collectifs. Les sports individuels "seraient" plus faciles a décrypter (calculs, mysteres) pour les assidus de PPM et donc aucun intérêt de payer pour devenir le meilleur. Avec les Sports Duel, plus tu paies plus t'as de chance de devenir le maître du monde...et c'est tout benef' pour PPM.

Sports collectifs = long terme + d'options
sports individuels = court terme - d'options

Je vous laisse devinez la suite de la stratégie, mais après tout je peux me tromper

Je vois ce que tu veux dire. Mais pour moi, sport individuel ne veut pas forcement dire "pas de travail d'equipe"...

Prends par exemple un jeu de formule 1, pour que la course se deroule bien, il n'y a pas que le pilote qui est important. Il pourrait y avoir une multitude de parametres, du travail des ingenieurs aux meilleurs mecaniciens, en passant par le developpement de la voiture elle meme, qui rendrait un jeu du style ppm très interessant sans pour autant ressembler à un sport co.

On pourrait avoir les essais privés du lundi au mercredi, les qualifs du jeudi au samedi et le GP le dimanche. Le tout sur 16 semaines, ce qui nous donnerait une saison complete.

Bref, très facile à dire comme ça, beaucoup plus compliqué à realiser, je te l'accorde.


En ce qui concerne la façon de consommer (Les sports individuels "seraient" plus faciles a décrypter (calculs, mysteres) pour les assidus de PPM et donc aucun intérêt de payer pour devenir le meilleur), est-ce vraiment pour "decrypter" le jeu que l'on paye un pack pro ?

C'est justement parce que ca ne confere aucun avantage sur le terrain que nous payons, et affrontons d'autres managers payants. Car meme si ça apporte beaucoup de confort, l'égalité des chances est preservée : ce n'est pas celui qui paye le plus qui gagne. Contrairement aux jeux Sport Duel.

C'est d'ailleurs cela qui me fait dire que ce sont deux types de joueurs totallement differents, et meme opposés : nous ne payerions pas un centime dans un sport duel, alors que les joueurs de Sport Duel ne verraient pas l'interet de venir payer un pack pro ici, si ce n'est pas pour gagner.

Ce fait etabli (par moi), si l'entreprise PPM veut faire plaisir à ses clients, elle doit varier leurs plaisirs : apoorter du sport individuel aux clients PPM, et des sports co aux clients SD...

je me demande si au départ il n'aurait pas mieux fallu que les créateurs de PPM ne s'avancent pas sur le nombre de sports possibles?!! c'est vrai, cela aurait peut-etre pu etre mieux de lancer les sports au compte goutte plutot que de mettre une liste de sports a venir;qu'ils soient individuels ou collectif.comme cela les managers ne se feraient pas forcément de fausses joies quand a l'arrivée de leurs "sports préférés"!!
il aurait peut-etre fallut que les dirigeants disent"bon après le hockey nous allons créer un autre sports"!tout cela sans avoir à donner une liste.
pour ma part,le hockey je garde,le foot je garde et le hand je prend!!
demain si c'est tennis ou biathlon,je prendrais mais c'est vrai que la Téta tu lèves une question interressantes!!

Pour ma part je suis venu en premier pour le hockey parce que c'est sur un autre jeu de hockey que j'ai entendu parler de PPM. Et je dois dire que je n'ai pas été déçu, au point de quitter mon ancien jeu pour me consacrer à PPM.
Je ne suis pas prêt de quitter ce jeu et je supporte son développement par mon achat du pack pro.
Mais j'avoue que ce qui m'a fait accrocher en premier c'est la possibilité de jouer dans le futur à d'autres jeux, principalement à la F1. Je pense vraiment qu'on peut faire de très bonnes choses avec la F1, en gardant l'esprit PPM : un pack pro qui facilite le jeu mais ne fait pas nécessairement gagner.
Aujourd'hui je n'ai aucune envie d'investir mon temps (et mon argent) dans un autre sport collectif, sauf peut-être le baseball, par curiosité.
En revanche je le ferais sans hésiter pour la F1 ou le biathlon...

Personnellement, j'adore les sports co donc je prendrais surement une équipe de hand (peut être pas de pack pro) mais j'ai vraiment hâte de voir un sport individuel arrivé. C'est principalement cet aspect multi-sport qui m'a fait passer de mes anciens jeu à PPM et je trouverai dommage qu'ils fassent marche arrière sur ce qui a été annoncé, surtout quand on voit les demandes qu'il y a sur certains sports individuels, la F1 notamment. Le sujet est très intéressant et j'espère que le bilan que l'on pourrait en tirer sera remonté aux développeurs...

Pour la petite histoire, je suis arrivé sur PPM au moment de la beta du hockey pour...la F1 ! J'ai testé le hockey et puis je suis resté. Le hand, c'est un sport qui me plait donc, je vais tester, c'est sur. En revanche, le foot, j'ai jamais accroché.

le hand me plait plus que le foot ... on verra

après je comprends l'avis de Teta, perso j'attends le biathlon et on peut très bien avoir une gestion d'équipe avec un sport individuel !

les options tactiques qui semblent apparaitre sur le hand sont intéressantes ! à voir

Le hockey, j'adore !!! le foot beaucoup moins donc le hand risque d'être pareil pour moi. J'attends la F1 avec impatience et aussi le curling....^o^.

le choix des devellopement jusqu'a maintenant a eu une vocation commercial, les devs ne s'en sont pas cachés.

le hockey en premier, cart c'etait le sport de predilection pour eux, ils savaient ce qu'ils voulaient
ensuite le foot, pur strategie commerciale, on le sais, les devs l'ont dis, PPM manquait d'argent pour vivre et lancer le foot était un choix financier, le foot ayant ^plus de pré inscriptions que les autres sports réunis.
Pour le hand, la aussi c'est, je pense, commerciale, le but est de touché les pays qui n'ont pas accroché (ou pas suffisament) aux deux premiers

nous verront dans quelques semaines, aprés le lancement du hand, quelle strategie les devs prendront en nouveau devellopement. je ne pense pas par contre que les lancement des "duel" influence ou ayent influencé les devs sur les choix dans PPM

"je ne pense pas par contre que les lancement des "duel" influence ou ayent influencé les devs sur les choix dans PPM smiles"

J'espère que tu as raison. Car mettons nous à l'heure place : c'est un sentiment qu'ils pourraient legitimement avoir ! PPM et SD sont leurs bébés, des jeux pour lesquels ils ont bossé dur, pour lesquels ils ont passé du temps, investi de l'argent, et je suis sur qu'ils ne roulent pas (encore) sur l'or grâce à ça.

En ayant l'impression d'avoir déjà donné 6 sports à leur clientèle, ils pourraient se dire "mais qu'est-ce qu'ils veulent ! ils ne sont jamais contents !"

Sauf que, et le débat ci-présent semble le confirmer, les clientèles Duel et PPM sont totalement différentes ! Il n'y a qu'à voir les réactions des premiers managers ici : chacun parle de ses actuels ou futurs choix possibles sur PPM, aucun n'a évoqué un passage sur SD...


Pour le choix du hand, j'imagine que cela ne s'est pas fait au hasard, et que les raisons sont avant tout commerciales. Comme nous l'avons dit, PPM est une entreprise, doit gagner des sous, et donc developper sa clientèle. Et cela fait une deuxieme inconnue : pourquoi le choix du hand ? Ce qui suit est tout à fait personnel, mais d'un point de vue developpement mondial, je place le handball au meme niveau que le rugby. C'est un sport très bien develloppé, mais dans trop peu de pays. A mon sens, la F1 (ou plutot les courses de voiture en général), le tennis, le basket meme (mais c'est un sport co) ont beaucoup plus d'impact mondialement. Et si on va par là, peut etre meme le baseball et le cricket, si tu veux attaquer un marché asiatique et d'Océanie.

Le cyclisme ou la voile auraient pu egalement faire partie de ces choix, mais je crois que c'est totalement inconnu au pays de Miroslav Satan. Il n'y a qu'à voire le succès de Virtual Regatta pour imaginer le potentiel commercial d'un sport de ce type.


Petite parenthèse, ça fait plaisir de voir ici s'exprimer des managers que l'on en voit quasiment pas sur les forums "génériques" (Q&R, EDF, etc.)

je comprends tes arguments
l'avenir nous dira la direction que prend PPM, mais commetu dis, PPM et SD sont deux "style" trés differents avec des clientelles differentes, donc pour moi cela va dans le sens de voir, un jour, PPM se lancer ds la F1 et le tennis, même si SD a des sports similaires (bien que je pense que PPM, par sa manière d'être, a plus de possibilité de fidelisation que SD)

comme toi, j'apprecie la venue de managers que l'on ne voit pas souvent, merci à tous de vos avis

Ça fait des mois que je n'ai pas posté sur le moindre forum, alors si vous voulez du manager peu actif vous allez être servis

Ces derniers temps, j'ai perdu le plaisir du jeu, je laisse mes équipes en roue libre, je me contente de regarder mes résultats, sortir les bouses de l'aca, etc... Et du coup, j'ai complètement abandonné la lecture des forums, ce qui était pour moi l'un des aspects les plus important de PPM. Mais je suis content d'être tombé sur ce sujet.

Là où ce que je vous raconte rejoint le débat, c'est dans le pourquoi de cette perte de plaisir.
Depuis la sortie du foot, j'ai l'impression que les développeurs ont oublié le fond du projet PPM et se sont mis à penser à une seule chose : l'argent.
D'abord les options à crédit à tour de bras, et ensuite la pompe à fric "Sport Duel" : Un jeu où tu payes pour gagner... Et ça marche, c'est ça le pire ! Mais bon, je suis pas complètement con, je sais qu'une entreprise doit faire du chiffre pour survivre, et puis ,je me suis dit : "Ils vont réinvestir toutes ces thunes dans PPM, et ça bénéficiera aux joueurs..."
Mais non, ils se servent de cet argent pour lancer encore plus de pompes à fric, ce qui n'est pas bien difficile, il suffit de remplacer le mot devant "Duel", et le tour est joué.
Tant que ça ne venait pas interférer dans PPM, ça passait encore, mais non, fallait en plus qu'ils nous spam tous les jours sur nos comptes foot et hockey, sous prétexte de récompenser notre assiduité en nous filant du blé... Ils nous prennent vraiment pour des truffes.

Alors moi, les sports individuels sur PPM, j'y crois plus, pourquoi se casseraient ils le c** à créer un nouveau moteur de jeu quand ils peuvent réutiliser le même à l'infini avec SD ? Et les départs de joueurs de PPM seront largement compensés par ceux qui viendront sur SD.

J'aime PPM, j'ai soutenu le projet avec achetant des packs pros depuis le début, mais si c'est pour financer des daubes comme Pétanque Duel, je vais finir par arrêter de payer, puis de jouer tout simplement.

Les Sports Duel sont nécessaires au développement de PPM. Avec les développement des applications smart phones du même genre ça représente une concurrence et un apport nécessaire en fric.
Comme dit précédemment nul n'est obligé d'y jouer et les 2 types de clientèle sont assez distinctes (court/long terme). C'est un système économique!

Vous voulez d'autres sports plus rapidement, il faut de l'argent pour couvrir les dépenses lourdes (masse salariale, serveurs...). Ce ne sont pas les pack pro qui permettront cela...

Après on aime ou pas mais c'est une stratégie comme une autre et perso je peux le comprendre.

Moi j'attends...surtout le Baseball qui ne viendra peut être jamais, mais bon je profite de ce que j'ai en attendant

Les devs pourrait faire une sorte de référendum (utilisant le meme systeme que pour les élections des managers des équipes nationales) pour demander aux joueurs quel sport ils souhaiteraient voir développer, non?