Čas:

Vaše ekipe:
Komunikacija
Public account
  PRO Cona
1330 kreditov
Kupi kredit
Ste v javnem računu. Če bi radi igrali igro ali se vključili v razpravo, se morate prijaviti. Če ste nov uporabnik, se morate najprej registrirati.

  Zadeva: PPM nogometne debate


loty1825

Nitka namenjena debatam o PPM nogometu


loty1825

Pozor, tole bo ekstremno dolga objava! :)

Sem malo prespal zadevo, pa mi je prišlo preveč v kri, da se vsako jutro prijavim in pogledam, kako napreduje moja ekipa. Tako, da zaenkrat še ostajam, sem bil pa že po včerajpni tekmi spet nezadovoljen.

V naši ligi so bili prej trije boti, zdaj pa trije novi menedžerji.

Včeraj sem odigral tekmo proti še eni ekipi, ki je bila prej bot, sicer sem zmagal, ampak še vedno mislim, da so nove ekipe predobre.

Moja trenunta moč ekipe je 38, nasprotnikova le 29. Bota bi premagal na najnižji pomembnosti za okoli 10 zadetkov razlike, včerajšnjega nasprotnika pa sem komaj premgal z 2:0, pa sem moral igrat vso tekmo na običajni pomembnosti s tremi napadalci in tremi naprej postavljenimi vezisti. Tudi nasprotnik je igral na običajni pomembnosti, imel pa je tudi celotno zadnjo linijo pomaknjeno naprej, tako da sem razočaran nad tako majhno gol razliko.
soccer.powerplaymanager.c...

Zdaj sem imel dve zaporedni tekmi z novima menedžerjema. Prej sem imel gol razliko blizu vodilnega v ligi, nekaj krogov celo boljšo in sem bil celo na prvem mestu. Sedaj sem na 2. mestu, ampak je moja gol razlika za 22 golov slabša od vodilnega. Saj vodilni je nesporno najboljša ekipa v ligi in je prav, da ja tam kjer je, ampak vseeno, so verjetno nekateri nasprotniki odigrali že tri tekme proti botom in so lahko lepo varčevali z energijo, ter si nabili gol razliko. Jaz sem imel to srečo, da sem igral samo proti enemu botu, nekateri nasprotniki, pa še to ne in so še na slabšem.


Bivši bot, ki me je zadnjič nabil za 3 gole, je včeraj premagal edino ekipo v naši ligi, ki je bila še neporažena, pa je igrala na običajni in zelo visoki pomembnosti, bivši bot pa ves čas na običajni. Moč bivšega bota 28, moč njegovega nasprotnika 38.
soccer.powerplaymanager.c...

Proti tej do včeraj neporaženi ekipi sem sam igral visoko in zelo visoko proti visoko in običajno, pa izgubil z 2:4 zaradi dveh penalov, če ne bi bilo penalov, bi bil pa remi.


Tretji bivši bot je včeraj izgubil le z 0:1. Bivši bot ima trenutno moč 27, nasprotnik pa 39.
Oba nasprotnika sta igrala na običajni pomembnosti. Sam sem tega nasprotnika premagal z 2:1, ampak sem moral celotno tekmo igrat na zelo visoko, nasprotnik pa je igral visoko.


Če pogledam pretekle tekme v sezoni, smo z nasprotniki z močjo okoli 28 opravili brez težav, pri novih menedžerjih pa se je treba pošteno potrudit, pa še vedno lahko izgubiš, čeprav imaš trenutno moč ekipe za okoli 10 večjo.

Če računamo, da imajo novi menedžerji neuigrano ekipo, verjetno tudi igralcev ne dobijo pravilno treniranih (ali pač?), se sprašujem, kako močne ekipe bodo imeli ti novi menedžerji, šele ko bodo imeli uigrane in pravilno trenirane igralce.

V oči tudi bode, da so njihovi rezultati nadpovprečno dobri za njihovo trenutno moč.

V ligi imamo tudi dve ekipi s križcem. Obe sta izpadli iz višje lige in imata najboljše povprečje igralcev v ligi, ampak sta nerazumljivo slabo uvrščeni. Res ju ne upravlja več mendžer, tako da igrata vse tekme na običajni, ampak ju dosti slabši nasprotniki premagujejo na običajni.

Ti najboljši OR ekipi tudi dvigujeta povprečen OR lige, čeprav so njune predstave podpovprečne in če res novi mendžerji dobijo povprečen OR lige, potem že zaradi njiju lahko dobivamo tako močne nove mendžerje.

Naslednjo sezono bosta ti dve ekipi bota, torej bomo dobili spet dva nova menedžerja, a bosta spet tako nenormalno močna ali pa še bolj, ker bomo ostali imeli že bolj natrenirane igralce?

Imam pa srečo, da igram verjetno v najslabši III. ligi. Sploh si ne morem predstavljat, kako opeharjene se počutije šele menedžerji v močnejših III. ligah in kjer so imeli prej mogoče več kot samo tri bote in dobivaje nove menedžerje še z večjim OR kot mi.


Vsekakor mislim, da takšen sistem kot je sedaj bo preveč porušil razmerja v ligah sredi sezone, da bi bila liga regularna.

In dejansko smo najbolj oškodovani tisti, ki smo začeli nekje v 4., 5. sezoni. Tisti pred nami v višjih ligah so si že nabrali precej prednosti pred nami, mi pa smo morali začeti od začetka in se počasi začeli približevati, za kar smo morali vložiti veliko truda, veliko planiranja, kako ne preveč zapraviti za igralce, ampak vseeno biti konkurenčen, kako optimalno graditi objekte. Edini način, da bi ujeli enkrat tiste z vrha je, da si vzameš več časa kot tisti z vrha in vse delaš bolj optimalno od njega. In ko smo nekateri končno prilezli malo višje in zelo počasi uspevali zmanjševati zaostanek za tistimi z vrha, dobimo pa konkurenco, ki nam je brez truda enakovredna na igrišču, kar bo spet povečalo razliko med nami in tistimi, ki so začeli z igro mnogo pred nami. Res, da ta konkurenca še nima objektov, ampak bo to vseeno dovolj, da nam oteži igro v tej sezoni, potem v naslednji sezoni, pa vsaj v naši ligi dobimo spet vsaj dva nova mendžerja, ki bosta spet imela konkurenčne igralce in verjetno še boljše, kot jih imajo novi menedžerji sedaj in bomo ne glede na boljše objekte, težje naredili dober rezultat na igrišču.

Potem moti me, da se bo spremenil trg. Že celo sezono se sprašujem, zakaj se igralci za nižjim OR prodajajo za toliko manj denarja, kot so se prejšnjo. Seveda zato, ker novi managerji dobijo tako dober OR, da tako slabih igralcev ne rabijo. Sam sem dal pred začetkom sezone za enega igralca z OR prek 400 dobre 3M, kar je za mojo ekipo zelo velik znesek, je najboljši in daleč najdražji igralec, kar sem ih kdaj kupil. Sedaj pa vprašanje, če bi dobil 500k za njega, ker imajo novi managerji itak skoraj svoje povprečne igralce boljše od njega.

Zanima pa me tudi, zakaj obe ekipi s križcem igrata tako slabo, čeprav bi morali biti glede na igralce v vrhu lestvice.

A je nov sistem takšen, da ne glede na moč ekipe preferira nove menedžerje, za ekipe s križcem pa namenoma izračuna rezultat tekme, tako da so dosti slabše kot bi mogle biti? Se kje tu morda skriva, tisti bug, ki je bil omenjen?

Mislim, da si zaslužimo uradno pojasnilo, kaj se dogaja, da bomo lahko čimprej temu prilagodili svojo taktiko razvoja ekipe in bili čim manj oškodovani.


nexus6m

No, jaz sem se ze odlocil, da se temu ne nameravam prilagoditi. Temu namrec ni videti konca saj se bodo vse nove ekipa ustvarjale glede na povprecje lige. Tvoja liga je precej lazja od moje tretje, novi manager v moji ligi ima 13 igralcev 440+, ker je pac povprecje v ligi tako visoko. Peta ekipa v ligi ima moc 68, deseta 39, tudi sam pa imam 39 na petnajstem mestu. Vsi novinci v ligi me bodo prehitevali in to preprosto nima smisla.

Bo pac se en manj pro uporabnik. Slovaki ze vedo, kaj delajo...


loty1825

Ja saj pravim naša liga je verjetno daleč najlažja III. liga, ampak je vseeno težava, da z močjo 39 težko premagujemo nove ekipe z močjo 28, stare ekipe z enako močjo pa do sedaj ni bil problem premagat. Verjetno jim še tu pomagajo, da ne izgubijo prehitro volje.


nexus6m

Vlady je potrdil, da sprememb ne bo, tako da je to to zame. Kontaktiral bom se slyja, da bo vsaj nekaj od teh kreditov, ki jih se imam. Senkam jih za slovensko nogometno skupnost.


kokio86

loty1825 če misliš da si tako oškodovan začni od znova in če misliš da so začetniki na boljšem

Nevem če je ravno potrebna nova tema in loty1825 preveč se obremenjuješ. Nič ne moremo skoraj vplivat na to kar bodo naredili slovaki..al igraš al ne

Pretiravaš v vsem skupaj po mojem mnenju. Ti igralci z ORjem 450 recimo so vseeno slabi. primernega imajo okoli 70-80, ostale lastnosti pa VSE 40. Sem skavtal enkaj igralcev. + nov klub ima objekte na 0. Tvoji napredujejo že zelo hitro.. igralci novincev pa zelo počasi.. in dobro veš kak dolgo traja da zgradiš.

Lahko se tukaj jokamo in nevem kaj.. ampak nove ekipe bodo od zdaj naprej dobivale večji OR. Če misliš da si na slabšem začni od znova, če ne pa ne. Čez nekaj mesecev o tem več nebo nihče govoril ker bo ta sistem utečen, enkrat so pač mogli spremenit. To se je tak vedlo da v sezoni 20 novinci ne morejo dobit ekipe z 150 ORja


kokio86


Ne veš kaj govoriš :) Novinci te zaradi tega začetka ne bodo samoumevno prehitevali..ne vem po kateri logiki :) Sem že zgoraj dost napisal.


loty1825

To zna bit dvorezen meč, ker znajo kar nekaj pro igralcev izgubit. Tisti, ki že ima pro paket, ga bo pa zelo verjetno podaljšal, za nove jim pa noben ne garantira, da bodo kupovali pro pakete. Tako, da zna se čez nekaj časa vseeno zgodit, da bodo kaj spremenili, če bodo stare pro igralce preveč izgubljali.

Meni je samo škoda, ker sem toliko truda vložil zdaj kar nehat, čeprav po svoje najrajši bi. Imam občutek, kot da smo tisti, ki smo že nekaj časa sedaj v igri in jo podpiramo za šefe manj vredni, kot pa novi managerji, ki niso v igro doprinesli še nič.

Imam še kar nekaj časa preden mi pro paket poteče, potem bom pa videl. Če se nič ne spremeni do takrat, dvomim, da ga bom podaljšal.


kokio86


V čem je problem sploh? Si na slabšem kot novinci? Ali jeza ker je "sosed začel z večjimi številkami kot ti"?

Jaz slovakov ne branim. Na forumih me majo pun ku*ac od kritiziranja...ampak v tem primeru se dela iz muha slona


loty1825


Po logiki, da novinci kljub temu, da imajo slabše razporejenje lastnosti in so neuigrani, igrajo enakovredno z na papirju dosti močnejšimi ekipami.

Da mora doslej neporažena ekipa s trenutno močjo 38 igrat na višji pomembnosti od nove ekipe z močjo 28 in vseeno izgubi.

Saj pravim, da se poleg tega OR, očitno še GE dodatno pomaga novim.

In ja imam boljše objekte, ampak na igrišču objekti ne štejejo. Ja do konca sezone bom gotovo imel še boljšo moč ekipe od novinca, ker bojo igralci dosti hitreje trenirali. Ampak kaj mi to pomaga, če imam že sedaj boljšo ekipo, pa vseeno izgubim ali pa komaj zmagam in potrošim preveč energije.

Recimo, da bom do konca sezone v takšni prednosti pred novinci, da jih bom brez težav premagoval, kljub temu, da jim GE pomaga. Dve ekipi v naši ligi že imata križec. V 8. sezoni bosta to bota. Povprečen OR v ligi bo verjetno občutno večji kot je sedaj in nekje sredi sezone bosta spet prišli dve novi ekipi, ki bosta spet porušili razmerje v ligi. Tisti, ki bodo pred tem že odigrali tekme proti botom, bodo tako spet v veliki prednosti proti ostalimi. Čeprav bosta novi ekipi spet imeli objekte na 1 in jih bomo do konca sezone že krepko prehiteli po moči, pa bo v 9. sezoni spet kakšen nov manager in spet ista zgodba.

Ne me razumet, da nočem novincev. Sem zelo vesel, če se baza mendžerjev povečuje, ampak pristop je napačen.

Novince bi mogli dat v prazne IV. lige, da ne bi spreminjali razmerij moči sredi sezone. Potem pa bi bilo najboljše tako, kot je bilo že v prejšnjih sezonah, ročno prestavili v III. lige, da se izpopolnijo. Tako bi bila sezona dosti bolj poštena, ker bi vsi že od začetka imeli enake pogoje. Poleg tega je večja verjetnost, da bo v igri ostal mendžer, ki po prvi sezoni napreduje v III. ligo, čeprav je bil recimo na 5. mestu v IV. ligi. Kot pa da bo ostal menedžer, ki izpade iz III. lige v IV. po prvi sezoni.


loty1825


Beri post višje.

Ne jezijo me "sosedi", ker nisem eden tistih, ki zganjajo fovšijo. Če te že ravno zanima, sem 1/4 Slovaka, ravno zato verjetno ne premorem toliko sosedske fovšije in tudi nimam nič proti Slovakom.

Ne morem pa si pomagat, da ne bi povedal, če me kaj moti.

Glavni problem je, da na takšen način sezona za vse ni enaka. Če bi bila samo ta, še OK, ampak tudi prihodnje sezone ne bodo.


nexus6m

Kokio, kako bi ti bilo vsec, ce bi recimo vse kar ti naredis prekopirali se k vsem ekipam, ki so pod tabo? Kupis enega igralca za 20M, evo, ga ze imajo vsi pod tabo, pa se zastonj so ga dobili. Zgradis objekt, evo ga ze dobijo se vse ostali. Ne bi ti bilo vsec in bi rekel, da ni fer. Ampak zakaj tocno ti ne bi bilo vsec, saj niso nic TEBI naredili. Ne mi reci, da bi bil fous tem ostalim ekipam? :) Tako da definitivno ne gre za fousijo. Ne more se sistem kar tako spreminjati. Brezveze vsi dolgorocni nacrti. Slovaki bodo vedno vse izenacevali. Aja no... zakaj pa ne bi se nas malo izenacili s temi, ki so zaceli v tretji sezoni? Pa teh, ki so zaceli v tretji sezoni s temi, ki so zaceli v prvi? Ampak ne, najbolj nastradamo ravno ti, ki smo zaceli v 4-6. sezoni. Ti itak nove ekipe videl nikoli ne bos v svoji ligi. :)

Ne gre za to, kdo je mocnejsi, gre za to, kaksna je razlika. Ce bi te nove ekipe v tretji ligi bile tako mocne kot nove ekipa v cetrti ligi, bi se razumel. Ampak ne mores ustvarjati nove ekipe v III.3 na podlagi povprecja. Nova ekipa s povprecjem 450 in energijo 100 ustvarjena na polovici sezone je vsaj enakovreden nasprotnik ekipe v spodnji polovici lestvice. Ker so vsi na 100, lahko brez problemov vse igrajo na visoki+ pomembnosti. Dve tekmi, dve zmagi ze. Proti na papirju mocnejsima ekipama. To, da novinci premagujejo ekipe, ki so v igri ze od cetrte sezone, ni logicno. Ce bi jim dali OR 300 igralce, kot receno, bi se razumel.


Mislim, da ne razumes situacije, ker imas sam ze prevec mocno ekipo. Tebe to niti ne prizadene, tako da si ne predstavljas kaksno sranje je to za nas.


kokio86

To da jim GE pomaga so pravljice za lahko noč :)
GE je za vse enak. Zelo veliko stvari obstaja za nastavit pri tekmi in če izgubim sem kriv jaz ali pa imam smolo.

Tut jaz bi malo drugače naredil, če bi bil na mestu slovakov. Ampak noben od nas ni na tem mestu.

Ampak OR450 (85/45/45/45/45) ali OR 350 (75/35/35/35/35) ni velika razlika ne? In delat konec sveta zaradi takšne stvari je po mojem brezveze. Tak al drugače.. novinci bodo pač malo boljši in jih treba vzet malo bolj resno. Je pa vsak ki je prej začel favorit in ta razlika se bo še nekaj časa tudi povečevala. (razen če je res zanič trenira nekdo igralce)

Seveda pa ni vse idealno.. tut jaz bi nove dal samo v zadnjo ligo..že 2x povedal na forumu.. a kaj bo bo. Vsak igra za sebe. Če ga pa motijo/inspirirajo novinci pa postane sam novinec ali pa reče, to ni za mene, jaz končam


kokio86

To da med sezono pride ali gre novinec in ni enak razpored za vse.. se strinjam


loty1825


Saj ni problem samo novinec. Problem so tudi ekipe, ki dobijo križec, čeprav se to vseeno dosti manj pozna. Tudi to sem že napisal v čisto zgornji objavi.

Pri nas imata ekipi z daleč najvišjo močjo križec, pa sta trenutno na 7. in 8. mestu. Izgubljata proti dosti slabšim ekipam, če oboji igrajo običajno pomembnost. Tudi to ni pošteno, do tistih, ki so igrali proti tem ekipam, ko še nista imeli križca. Jaz na srečo nisem, ampak vseeno ni pošteno do tistih, ki so. Ampak očitno GE upošteva, da ima ekipa križec in deluje v korist ekipe brez križca.

Pa ne mi prosim spet, da nasprotniki taktiko nastavijo tako dobro. Večina jih kolikor sem na hitro pogledal igra nespremenjeno taktiko na vseh tekmah, pa proti tistim brez križca izgubljajo, ti dve s križci pa premagajo, čeprav sta na papriju najboljši v ligi. In ekipa, ki ima igralce s predstavo tam 5-7, rabi poleg idealne taktike še ogromno sreče, da premega ekipo, ki ima igralce s predstavo 9-11. Če bi šlo samo za srečo, ti dve ekipi ne bi bili uvrščeni tako slabo.



Vaše priljubljene teme
Srbija Репрезентациј...
Slovaška Kšefty-Tímy-Z...
Slovaška II.4
Slovaška I.1
Slovaška Športová akad...
Bosna in Hercegovina Novi sport na...
Bosna in Hercegovina Vicevi
Poljska Reprezentacja...
Slovaška Hlásenie chýb
Slovaška Okamžite výzv...
Slovaška Futbal vo sve...
Slovaška MS U20, U18
Srbija II.1
Slovaška kredity
Slovenija U17
Češka II.1
Slovaška Nezobrazuje m...
Bolgarija младежи
Brazilija Amistosos Sta...
Brazilija PPMbet
Slovenija Bodoče zvezde...
Alžirija I.1
Brazilija Esportes
Poljska Poszukuję Asy...
Severna Makedonija Ракомет
Bosna in Hercegovina Prevodioci
Brazilija OFF - Cartola...
Poljska Ski Jump Mani...
Brazilija Condolences
Češka Platy hráčů u...
Bosna in Hercegovina BiH PP Magazi...
Alžirija المنتخب الجزا...
Alžirija اجتماع بيع لا...
Alžirija كرة اليد على ...
Alžirija كرة القدم الج...
Alžirija عصبة الاندية ...
Brazilija Uniformes e L...
Bosna in Hercegovina koga bi vi
Bosna in Hercegovina Popularizacij...
Bosna in Hercegovina Prognoziranje...
Bosna in Hercegovina Veliki događa...
Estonija MM Eestisse
Brazilija Sports Rankin...
Bosna in Hercegovina Sastanak BH Z...
Egipt سؤال وجواب في...
Bosna in Hercegovina PPM Kredit
Avstrija Tennis Duel -...
Belgija financien
Belgija Vanalles
Azerbajdžan PPM Translato...
Avstrija Facebook
Bosna in Hercegovina Facebook
Avstrija 2. Mannschaft...
Avstrija Jerseys?
Alžirija مقابلة ودية ب...
Azerbajdžan U-17 milli ko...
Bosna in Hercegovina Sms krediti
Slovaška Kohutko Cup I...
Slovaška Gold Cup
Slovaška Trh hráčov/za...
Slovaška National Gree...
Slovaška V.168
Slovaška players for G...
Slovaška Pravidla (Ad ...
Slovaška 2 zapasy za d...
Slovaška postup?
Slovaška Ligový pohár
Slovaška dresy a vlajk...
Slovaška National Germ...
Slovaška PPM reprezent...
Slovaška Voľby trénera...
Slovaška DB National I...
Slovaška PPZT:pred a p...
Slovaška HANDBALL MANA...
Slovaška F1
Slovaška tranfers
Avstralija New F1 manage...
Slovaška organizujem t...
Slovaška transfer
Slovaška Dresy
Slovaška VI.188
Slovaška VI.190
Slovaška VI.196
Slovaška VI.185
Slovaška VI.177
Slovaška VI.184
Slovaška VI.178
Slovaška VI.180
Slovaška VI.166
Slovaška VI.172
Slovaška VI.168
Slovaška VI.169
Slovaška VI.170
Slovaška VI.173
Slovaška VI.164
Slovaška VI.163
Slovaška VI.127
Slovaška V.85
Slovaška VI.111
Slovaška VI.72
Slovaška VI.109
Slovaška Futbalová Rep...
Slovaška V.253
Slovaška Slovakia Cup ...
Slovaška VI.113
Slovaška Esox lucius f...
Slovaška trgu - trensf...
Slovaška V.160
Slovaška Klubové vlajk...
Slovaška Vytvorenie kl...
Slovaška V.248
Slovaška VI.143
Slovaška VI.146
Slovaška V.170
Slovaška V.232
Slovaška Žilinska fotb...
Slovaška V.252
Slovaška V.255
Slovaška V.247
Slovaška VI.96
Slovaška V.223
Slovaška VI.9
Slovaška Kto ma najvac...
Slovaška V.230
Slovaška V.133
Slovaška VI.147
Slovaška V.184
Slovaška uspesnost str...
Slovaška VI.126
Slovaška VI.58
Slovaška VI.51
Belorusija "Клубная супе...
Slovaška V.158 tipovač...
Slovaška V.250
Slovaška VI.80
Slovaška mini champion...
Slovaška V.249
Slovaška V.229
Slovaška V.251
Slovaška Primera Divis...
Slovaška Tímový web
Slovaška VI.160
Slovaška Friendly Matc...
Slovaška VI.156
Slovaška Klubovy web
Slovaška V.127
Slovaška Futbalova Rep...
Slovaška Taktiky
Slovaška Tréning hráčo...
Slovaška SVK Repre - F...
Slovaška VI.145
Slovaška Stažnosti na ...
Slovaška VI.106
Slovaška futbal
Slovaška Design-logo-d...
Slovaška V.208
Slovaška V.189
Slovaška stadio
Slovaška VI.149
Slovaška VI.125
Slovaška VI.88
Slovaška V.176
Slovaška SILA TÍMU
Slovaška VI.103
Slovaška V.148
Slovaška super zápasy
Slovaška Ponuky generá...
Slovaška Slovenské Sup...
Slovaška V.148
Slovaška stavanie záze...
Slovaška Tipovacia súť...
Slovaška V.172
Slovaška pro evolution...
Slovaška Corgoň liga a...
Slovaška VI.138
Slovaška 2x zaspievaná...
Slovaška Tvorba Loga
Slovaška A.C.A.B. CUP
Slovaška Najlepší stre...
Slovaška Šlapak
Slovaška V.201
Slovaška VI.154
Slovaška VI.142
Slovaška Horna nitra C...
Slovaška VI.148
Slovaška VI.97
Slovaška VI.144
Slovaška Súťaž o 40 kr...
Slovaška VI.112
Slovaška MS vo Futbale...
Slovaška kupovanie zam...
Slovaška Hlasovanie - ...
Slovaška V.242
Slovaška Priatelsky du...
Slovaška ZAPASY PRIJMA...
Slovaška PPMliga-turna...
Slovaška Tvorba-loga-d...
Slovaška Majstrovstvá ...
Slovaška V.178
Slovaška IV.24 Ligové ...
Slovaška VI.128
Slovaška VI.54
Slovaška Turnaj - UEFA...
Slovaška Turnaj - Prem...
Slovaška Liga majstrov
Slovaška VI.110
Slovaška V.146
Avstralija Last Letter -...
Slovaška V.256
Slovaška VI.114
Slovaška V.225
Slovaška VI.92
Slovaška V.246
Slovaška V.239
Slovaška V.237
Avstrija Regeln/Rules
Najnovejše objave