Zadeva: Bate-papo esportivo - Futebol

mas ainda acho que o clube não seja culpado, se fosse punido seria duvidoso, é modo de interpretação

Exclusão não, mas portões fechados até o fim da libertadores seria uma boa medida.

é, seria uma boa medida realmente, talvez até a melhor

ali no caso foi erro estrutural
e nao de comportamento
ali a culpada eh a construtora e o corpo de bombeiros pelo aval
nao foi um ato criminoso como foi dakeles marginais na bolivia

"Art. 19. As entidades responsáveis pela organização da competição, bem como seus dirigentes respondem solidariamente com as entidades de que trata o art. 15 e seus dirigentes, independentemente da existência de culpa, pelos prejuízos causados a torcedor que decorram de falhas de segurança nos estádios ou da inobservância do disposto neste capítulo."

"Art. 13. O torcedor tem direito a segurança nos locais onde são realizados os eventos esportivos antes, durante e após a realização das partidas."

O Grêmio permitindo a avalanche que apesar de legal, é um ato inseguro, teria que responder em caso de morte de um torcedor.

Erro estrutural? estádio de futebol é planejado para que os torcedores sentem nos seus devidos lugares e comemorem de forma pacifica os gols de seu time.

errado o estadio de futebol nao eh teatro q o torcedor tem q ficar sentado
o estadio eh para estrapolar as alegrias do time
com canticos, coreografias etc...
o gremio pelo contrato com a OAS nao pode trocar o local do jogo sem autorizaçao da empresa
o gremio teria culpa mas nao dolo, ate pq a liberaçao do estadio foi dada pelo corpo de bombeiro, isso acarretaria em 1 nao puniçao do clube por fatos extraordinarios
agora se um torcedor causasse a morte de outro com uma "arma", como foi o caso do rojao o clube teria q ser punido
assim como teria q ser punido caso houvesse uma morte por briga dentro do estadio, a nao ser claro q os culpados fossem entregue pelos torcedores... como aconteceu na inauguraçao da arena qdo houve a briga... os torcedores q brigaram foram todos presos
e o fato eh q foi um ato criminoso ontem
e a culpa eh da diretoria do corinthians q liberou grana para esses marginais viajarem... como acontece com todos os times q financiam suas organizadas para viagens

Você tá prejulgando cara, apesar de ser sabido que os times dão dinheiro pras organizadas, ninguém garante que dessa vez foi dado.

É bom medir as palavras, tem 12 caras presos lá na bolivia, ninguém sabe quem disparou o artefato e muito menos se foi algo intencional, deixe pra policia investigar.

Quanto a punição do clube, como eu disse, não sei se seria o ideal, mas como foi um ato da torcida, talvez fechar os portões por alguns jogos e por todos os jogos da Libertadores, seria uma forma de punir.

Eu não disse que o torcedor tem que ficar sentado, disse que o torcedor tem o direito de comprar o seu ingresso e sentar para acompanhar a partida na devida cadeira que lhe foi assegurado.

Se o torcedor fica em pé, pula, grita, isso é problema dele e cada um torce da forma que achar melhor, desde que respeite a área pela qual ele pagou para ficar.

É um retrocesso enorme criar geral, até pq por mais pobre que seja o cidadão, ele tem direito de ter uma cadeira para assistir seu jogo.

fechar portao na adianta nada
isso nao faz os torcedores se conscientizarem
ate pq os torcedores poderam viajar e assistirem jogos fora do brasil, como no ocorrido
uma forma de acabar com essa marginalidade nos estadios eh permitir a entrada somente de socios no estadio
assim se teria controle sobre todos q estariam dentro e ficaria mais facil identificar e responsabilizar os culpados em atos que nao condizem com o espetaculo

qdo vo pra jogo nao me sento e nem qro cadeira
akele espaço eh para as pessoas q gostam de assistir o jogo em pé e com livre movimentaçao para fazer a festa
muitos pensam q nem eu
tanto q foi por isso q fizeram a geral na arena
por reinvidicaçao da torcida gremista q gosta de assistir o jogo assim
quem quer assistir dessa maneira q vc citou eh simples
nao va para a area destinada a quem quer assistir em pé

Você é muito radical, sócios são minorias, nem todo torcedor tem capacidade financeira pra pagar mensalidade de clube, seria um tiro na cabeça dos torcedores, principalmente de outros estados.

Direito de ir e vir está onde?

Então se monta uma zona restrita e pronto, se não houverem mais lugares o torcedor será obrigado a ficar onde ele não gostaria...

Simples né, até pq no nosso país tudo funciona que é uma blz.

direito de torcer como quiser
a area da geral eh pqna eh fica atras de uma goleira
quer ver o jogo sentado tem 90% do estadio para se sentar

sao minorias por falta de incentivo
nao eh atoa q gremio e inter tem o maior numero de socios no futebol brasileiro
pelo investimento no socio
quer qualificar o torcedor, obrigue eles a ajudar o time e terao o direito de torcer com segurança

lembrando q o grenal eh um dos classicos q mais mexe com as emoçoes de ambas as torcidas no mundo e quase nunca ha brigas entre torcidas
ate pq os criminosos destas torcidas sao presos sempre por denuncia de outros torcedores

A avalanche não é uma torcida, é uma comemoração...

Todo mundo tem direito de torcer, claro, mas comemorar como quiser, lógico que não.

Então comemorar dando tiro pro alto é certo? comemorar jogando rojões nos outros é certo?

Isso tem um nome, contradição.