Время:

Ваша команда:
Общение
Public account
  Зона PRO
1330 кредитов
Купить кредиты
Вы в общественном аккаунте. Если вы хотите начать игру или присоединиться к обсуждению, то вам нужно войти. Если же вы новичок, то сначала вам нужно зарегистрироваться.

  Тема: Sobre jugadores, tácticas y estrategias

Эта тема закрыта и Вы не можете отвечать в ней.

jmdtaelon

un foro para escribir sobre todas esas dudas que tengamos sobre el juego.

para que compartamos nuestras ideas, debatamos nuestras diferencias..XD


jmdtaelon

Voy a iniciar el debate con algo simple y complicado a la vez, Los Pivotes, en teoría es la posición mas fácil de gestionar para un equipo de balonmano, solo necesitamos 1 XD... no importa si es derecho o zurdo.

Veamos que nos dice la guía sobre ellos

Su atributo principal es Agresividad,
Técnica es su atributo secundario ( lo es de todos los jugadores de balonmano.)
Pase y Velocidad son sus Atributos que entrenaremos con menos prioridad ( aunque hay estrategias que influyen en esto )

así que como debería verse el entrenamiento de un Pivote?

Veamos que nos dice la guía sobre la agresividad ( LEAN la guía que pa algo la hicieron...XD )

``El balonmano es un deporte duro y los jugadores deben estar preparados para ello. La agresividad la utilizan principalmente los pivotes, ya que son los que entran en contacto más a menudo con los jugadores rivales. Un pivote que no sea fuerte físicamente, no es válido para este deporte. Los extremos, centrales y laterales tambien necesitan algo de agresividad, sin embargo esto tiene un lado negativo, ya que jugadores con gran agresividad y una técnica pobre cometen más faltas.``

usaremos como referencia un entrenamiento siguiendo esta proporción ( la más básica de todas)
100 75 50 25

un Pivote se vería así
Jdc 100
Agr 75
Téc 50
Pas 25
Vel 25

normal verdad? ahora el juego tiene 2 variantes más, que son Disparo y Bloqueo.

ahora, Sabemos que en el balonmano los Pivotes son jugadores Defensivos, también disparan, pero en menor proporción que los laterales y extremos.

entonces que proporción deberíamos ponerle al bloqueo y el disparo? ahí es donde se pone complicada la cosa.

Hace poco salió un reporte en la revista en ingles que tras muchos estudios el porcentaje efectivo de disparo en los jugadores de fútbol debería estar entre 90% ( de hecho el estudio dice que debería estar más de 100% sobre la habilidad principal pero que
eso afectaba al resto de habilidades )

Si tomamos en cuenta eso ( recordando que el disparo del fútbol es una habilidad independiente ) como lo son bloqueo y disparo en balonmano

deberíamos pensar que bloqueo al 90 % es lo ideal y + de 75% sería lo recomendado. Pero y disparo?
Los pivotes disparan , de hecho lo hacen entre 3-5 disparos por juego sin tenerse como preferencia de disparo.

teniendo en cuenta que un juego de balonmano se puede decidir por pocos goles, que un pivote marque sus opciones puede decidir el resultado de un juego.

Pero sigue la pregunta.. cuanto le ponemos.. la respuesta es .. dependerá de su misma habilidad. si tiene una habilidad alta valdrá la pena invertir puntos en Disparo.

se puede hacer un paralelismo entre ese disparo y al disparo que le pondremos a un lateral defensivo ya que ambos juegan un papel similar solo que un pivote es en teoría el corazón del equipo, un jugador mucho mas importante.

personalmente creo que menos de 50% es un error ya que si los Pivotes defenderán con 75% al igúal que los laterales y que 75% es también la proporción de boqueo para los Porteros, un pivote sin disparo es un jugador incompleto que no aportará nada al juego.

así que un pivote se ve así?

Jdc 100
Dis 50~
Blo 75
Agr 75
Tec 50
Pas 25
Vel 25

eso sería lo más básico. Ojo hay otras variables a tomar en cuenta y hay otras formas de entrenar un Pivote, dependiendo de sus habilidades y de la táctica que usamos.

Compararemos a los Pivotes de la selección a ver si lo que escribo es cierto.

pero eso lo dejo para después si responden. XD


mjac

Yo considero (en mi caso) que se deben entrenar jugadores para ataque (solo disparo) y otros para defensa (solo bloqueo) así se aprovechan mejor los atributos secundarios para cada posición, que opinan?


jmdtaelon

depende de que estrategias usas, por ejemplo, supongamos que juegas al contraataque, robas, bloqueas o el portero saca rápido, dudo que quisieras usar una estrategia así con una linea defensiva sin disparo.


cy1867young

De mi óptica, considero que todos los atributos deben ser entrenados en mayor o menor porcentaje..el balonmano es un deporte muy dinámico y un jugador en cancha va estar tanto en defensa como en ataque.


jmdtaelon


pero en el motor de ppm no sucede eso, las lineas de ataque y defensa se cambian inmediatamente , a menos que se genere un contraataque, en ese momento la linea defensiva ataca.

así que usar 2 sets de jugadores , uno de ataque y uno de defensa es valido.

la pregunta es a largo plazo en el entrenamiento, que jugadores tendrán mas efectividad al final, un especialista que solo ataca o defiende o un all around que lo hace todo.


jmdtaelon

un ejemplo de esto pasó en hockey....

al principio a los defensas solo se les entrenaba 2 de las 3 variables, creándose jugadores de muy alta DEF. pero ahora si te pones a ver a los jugadores de equipos top, resulta que los entrenadores prefieren no tan alta def y balancear la técnica y el disparo de los defensas.

igual podría pasar en balonmano.
algunos tomarán el camino de los especialistas y otros el de jugadores balanceados.

personalmente yo creo que solo se deben hacer especialistas si no hay mas remedio.


cy1867young


si uno ve la las estadísticas de los juegos. hay siempre intervalos donde o marcaste goles seguido o los recibiste..ahora la pregunta que uno debería hacerse ahí...fue gracias al gran ataque?a la gran defensa para recuperar balones?


jmdtaelon


la única forma de medir eso es jugando con 2 lineas diferentes, así se sabría quien marca cuando, el problema es que con 12 jugadores es imposible que todos tengan el mismo nivel para hacer las estadísticas correctamente, otro factor son los porteros, muchas de las rachas de goles o no goles son por los porteros, robos y bloqueos son solo como el 25 %


Капитан национальной команды поддержки Венесуэла JohnDragon

Otra cosa a tomar en cuenta es el tipo de defensa que usas. Yo uso la 4-2 lo que me indica que debo tener cuatro jugadores con alto nivel de bloqueo y dos jugadores con alto nivel de agresividad. Es imprescindible calcular que tus dos jugadores mas agresivos no esten entre tus 4 jugadores con mejor bloqueo. La idea es entrenar al Pivot de manera ofensiva para que no se vea mermado el grupo de bloqueadores.


jmdtaelon


Pero los que suben a la primera línea son los laterales... el pivote y el centro se quedan atrás XD.... uno podría poner a jugadores pivotes en esa posición, pero no se si hay penalidad por eso?


cy1867young


esos 2 jugadores que suben son los que ejercen presión estando en defensa...si se exceden en agresividad.parece obvio que las penalidades de 2 minutos podrían aumentar


Romanofv

es jodido saberlo


jmdtaelon


Podrías intentarlo en el amistoso, pones a buroz y a torres en los puestos de laterales y la defensa en 4-2 XD


Капитан национальной команды поддержки Венесуэла JohnDragon

Si, exacto son los laterales. No creo que haya penalidad porque son pivots en posiciones de pivots. Lo que pasa es que el codigo aun no da para que uno vea como alinear con 4-2 directamente, uno tiene que direccionar a los jugadores.
Ahora, las faltas se daran unica y exclusivamente si los pivots no tienen suficiente tecnica. Igual que en el hockey, una gran cantidad de tecnica evitara que los jugadores cometan faltas.



Избранные темы
Словакия I.1 (+1)
Польша Reprezentacja...
Польша Pogaduchy
Польша Losowanie jun...
Польша Kredyty – spr...
Польша Ski Jump Mani...
Босния и Герцеговина koga bi vi
Босния и Герцеговина Veliki događa...
Босния и Герцеговина Sastanak BH Z...
Египет سؤال وجواب في...
Босния и Герцеговина PPM Kredit
Австрия Tennis Duel -...
Бельгия financien
Бельгия Vanalles
Азербайджан PPM Translato...
Австрия Facebook
Босния и Герцеговина Facebook
Австрия 2. Mannschaft...
Австрия Jerseys?
Азербайджан U-17 milli ko...
Босния и Герцеговина Sms krediti
Словакия Kohutko Cup I...
Словакия Gold Cup
Словакия National Gree...
Словакия V.168
Словакия players for G...
Словакия Pravidla (Ad ...
Словакия 2 zapasy za d...
Словакия Ligový pohár
Словакия dresy a vlajk...
Словакия National Germ...
Словакия Voľby trénera...
Словакия DB National I...
Словакия PPZT:pred a p...
Словакия F1
Словакия tranfers
Австралия New F1 manage...
Словакия organizujem t...
Словакия transfer
Словакия Dresy
Словакия VI.188
Словакия VI.190
Словакия VI.196
Словакия VI.185
Словакия VI.184
Словакия VI.180
Словакия VI.166
Словакия VI.172
Словакия VI.168
Словакия VI.169
Словакия VI.170
Словакия VI.173
Словакия VI.164
Словакия VI.163
Словакия VI.127
Словакия V.85
Словакия VI.111
Словакия VI.72
Словакия VI.109
Словакия Futbalová Rep...
Словакия V.253
Словакия Slovakia Cup ...
Словакия VI.113
Словакия Esox lucius f...
Словакия trgu - trensf...
Словакия V.160
Словакия Klubové vlajk...
Словакия Vytvorenie kl...
Словакия V.248
Словакия VI.143
Словакия VI.146
Словакия V.170
Словакия V.232
Словакия Žilinska fotb...
Словакия V.252
Словакия V.255
Словакия V.247
Словакия VI.96
Словакия V.223
Словакия VI.9
Словакия Kto ma najvac...
Словакия V.230
Словакия V.133
Словакия VI.147
Словакия V.184
Словакия uspesnost str...
Словакия VI.126
Словакия VI.58
Словакия VI.51
Беларусь "Клубная супе...
Словакия V.158 tipovač...
Словакия V.250
Словакия VI.80
Словакия mini champion...
Словакия V.249
Словакия V.229
Словакия V.251
Словакия Primera Divis...
Словакия Tímový web
Словакия VI.160
Словакия Friendly Matc...
Словакия VI.156
Словакия Klubovy web
Словакия V.127
Словакия Futbalova Rep...
Словакия Taktiky
Словакия Tréning hráčo...
Словакия SVK Repre - F...
Словакия VI.145
Словакия Stažnosti na ...
Словакия VI.106
Словакия futbal
Словакия Design-logo-d...
Словакия V.208
Словакия V.189
Словакия stadio
Словакия VI.149
Словакия VI.125
Словакия VI.88
Словакия V.176
Словакия SILA TÍMU
Словакия VI.103
Словакия V.148
Словакия super zápasy
Словакия Ponuky generá...
Словакия Slovenské Sup...
Словакия V.148
Словакия stavanie záze...
Словакия Tipovacia súť...
Словакия V.172
Словакия pro evolution...
Словакия Corgoň liga a...
Словакия VI.138
Словакия 2x zaspievaná...
Словакия Tvorba Loga
Словакия A.C.A.B. CUP
Словакия Najlepší stre...
Словакия Šlapak
Словакия V.201
Словакия VI.154
Словакия VI.142
Словакия Horna nitra C...
Словакия VI.148
Словакия VI.97
Словакия VI.144
Словакия Súťaž o 40 kr...
Словакия VI.112
Словакия MS vo Futbale...
Словакия kupovanie zam...
Словакия Hlasovanie - ...
Словакия V.242
Словакия Priatelsky du...
Словакия ZAPASY PRIJMA...
Словакия PPMliga-turna...
Словакия Majstrovstvá ...
Словакия V.178
Словакия IV.24 Ligové ...
Словакия VI.128
Словакия VI.54
Словакия Turnaj - UEFA...
Словакия Turnaj - Prem...
Словакия Liga majstrov
Словакия VI.110
Словакия V.146
Австралия Last Letter -...
Словакия V.256
Словакия VI.114
Словакия V.225
Словакия VI.92
Словакия V.246
Словакия V.239
Словакия V.237
Новые сообщения