Assunto: Eishockey Stammtisch

Am Ende einer der 3 Mäzenvereine HH, B, oder MA, wobei ich MA das Finale zutraue, da Hopp ja immer nachkauft, wenn man nicht auf Platz 1 steht, dazu evtl. Lock out Spieler kommen die sich nur wenige leisten können und kann ja sein das man in HH endlich mal die Leistungen bringt, die in etwa den seit Jahren reingesteckten Millionen entsprechen. Berlin hat nach wie vor eine Top Mannschaft am Start, Ergänzungen scheinen wieder die übliche Qualität zu haben und man bleibt dort halt auch mal ruhig, wenn es nicht 1000%ig läuft. Naja,das Geld haben alle 3 für den Titel. Überraschungen können die Ingodörfer abliefern und die Intimschmuckträger aus Sabo müssen erst zeigen, dass sie auch eine Mannschaft sind. Desweiteren haben die sich ja genug Spieler aus Düsseldorf geholt, die jahrelang bewiesen haben, dass im entscheidenden Moment die letzte Klasse fehlte, ansonsten wäre man nicht Dauerzweiter bzw. halbfinalist gewesen. Geht es gg Berlin für die Sabos in einem PO Spiel, der Komplex ist eingekauft.

Unten schlagen sich die Billig DEG, KEV, IEC, Red Bull, AEV,, wer evtl. die meisten Überraschungen schafft in der Vorrunde, mehr nicht.

Das gehobene Mittelfeld ist WOB mit der Dauerausverkauften Arena.......gefolgt von den auf wundersame Weise anscheinend amonetär erstarkten Haien und Straubing.

Köln hat ja investiert ohne Ende, Schweden geholt, Robinson kann man sich leisten, dabei wurde erst vor 3 Saisons die 27 Mio Schuldenlast weiter nach hinten geschoben, ein grösserer ateil davon zumindest, das Merchandising verkauft und zurück geleast und ausgerufen, man werde solide arbeiten und auf junge Spieler setzen. Naja, was interessiert schon was gestern gesagt wurde, wenn der Erfolg komplett wegbricht, zahlende Zuschauer immer weniger werden, also vollzahlende meine ich, da ist man halt in dem Teufelskreis was man eigentlich will und was man muss, damit noch jemand Eintrittskarten kauft. Düsseldorf versucht es ja auch mit preiswert und jung. Mal schauen wie lange, denn wenn keiner mehr kommt, muss man wieder abwägen ob man Erfolg oder weiter Schuldenfreiheit will.

Und nachdem nun bekannt wurde das die ja ach so toll wirtschaftenden aiserlohner ein 6-stelliges Minus gemacht haben, mit kleiner Mannschaft, gute Altstars sind halt teuer, und kleinem Kader erkennt man auch anderswo auf den Tribünen, dass Wolff und ahock ja nicht gerade umsonst dort spielen und auch Idyllen am Sauerlandrand nicht durch gute Luft überleben. Von daher traue ich noch weniger als sonst irgendwelchen Managern und Geschäftsführern aus Iserlohn, Straubing, Düsseldorf, Köln, Augsburg und Krefeld, wenn von dort Meldungen kommen, das es finanziell alles gut ausschaut.l

Spätestens wenn auf den Rängen die aunzufriedenheit massiv zunimmt ob der vorher akzeptierten und während der Saison vergessenen Treueschwüre des Publikums auch mal Misserfolg erleiden zu können, sind alle angeblich soliden Wirtschaftspläne vergessen.........

Nach wie vor ist die DEL zu gross und im Unterbau zerfleischt man sich auch, statt dort endlich zusammen eine Reform zu erarbeiten, dass man 2 Ligen bekommt, mit je 10 Vereinen bzw. GmbH's, die durch Straffung sportlich interessanter werden. Von mir aus auch 12/10, wobei ich 10/10 präferieren würde, einfach wegen der Wirtschaftlichkeit des Eishockeys in Deutschland. Alternativ halt regionalere Gruppen, einfach um Kosten zu sparen, denn Reisekosten sind ein enormer Faktor bei diesen Teamgrössen und vielen Reisen, desweiteren schauen sich Zuschauer immer noch lieber das 6. Derby der Saison an als Platz 12 gg 10 Nordverein-Westverein oder sonst was. Da reichen den meisten halt eine Begegnung auf eigenem Eis.

wenn am Samstag ein Lockout verkündet wird, kommt es vor allem darauf an, wer sich am besten verstärken kann. Mark Olver (dt. Pass, Bruder von Darin), Logan Couture (65P in 80Sp, Jason Spezza (84P in 80Sp) und Jay Harisson haben sich wohl schon von selbst in Berlin angeboten (haben noch 5 AL frei), Hecht sollte dann wieder beim MERC landen - wer noch?

Der Stanley Cup kommt am 7.10. nach Berlin zum Bruder Duell Berlin - Hamburg.

Eine 10er Liga ist meiner Meinung nach zu klein. 14 passt da finde ich schon, allerdings muss schleunigst ein geregelter Auf-/Abstieg her!

Für D. Seidenberg wären die Mannheimer auch eine Option, soweit ich dies mitbekommen habe.

Der Auf-/Abstieg ist doch geregelt. Sobald die wirtschaftlichen Voraussetzungen für einen DEL-Start nicht gegeben sind, bewirbt sich ein Nachrücker aus der 2. Liga. Der "Absteiger" kann dann im entsprechenden Landesverband mit seinem Stammverein wieder anfangen. Insofern verbaut sich die ESBG schon selbst den Weg von oben nach unten, weil man ja kein Interesse an einem vernünftigen Kooperationsvertrag hatte.

Mit D. Seidenberg hast Du recht. So steht es auch bei Eliteprospects.

Ok, Ergänzung: geregelter sportlicher Aufstieg..

Hmm, die Esbg keine Interesse an einem vernünftigen Kooperationsvertrag, wäre mir jetzt komplett neu..

O.K., es war halt meine Kurzfassung. Die EishockeySpielBestattungsGesellschaft hatte schlichtweg keinen Blick für die Realitäten. Insofern war das Angebot die einzige Möglichkeit, einen Fuß in die Tür der DEL zu bekommen. Da man das aber nicht wollte, haben wir heutige Situation.

Zum sportlichen Auf-/Abstieg kann es eigentlich nur sein, daß zunächst nur die wirtschaftlichen Voraussetzungen Grundlage für sportlichen Erfolg, von mir aus auch mit entsprechendem Aufstieg sein kann. Siehe in diesem Zusammenhang auch Tölz in der vergangenen Saison.

Bei den augenblicklichen Strukturen halte ich zur Zeit einen sportlichen Auf-/Abstieg für nicht möglich, und sicher auch nicht für wünschenswert.

Letztlich wurde der Vertrag ja dann vom DEB unterschrieben, da hatte die Esbg nicht mehr mit zu tun..

Aber lassen wir's, wir kommen da nicht auf einen gemeinsamen Nenner..

Sie hätte, zum Wohle des Deutschen Eishockeys - Stichwort: Förderlizenzregelung -, dem guten Beispiel des DEB folgen können. Insofern hatte die ESBG schon etwas damit zu tun.

Aber Du hast recht, die ESBG war guten Argumenten noch nie aufgeschlossen, insofern erübrigt sich in der Tat eine weitere Diskussion.

Nja, liegt wohl eher daran, dass wir dies komplett anders sehen. Wieso sollte man Zugeständnisse machen, wenn man selbst nichts bekommt.. zum Wohle des deutschen Eishockeys, nja, der DEB hätte mMn alles unterschrieben, um weiterhin ihre Nationalspieler zu bekommen..

Außerdem beurteilen wir die Wichtigkeit von sportlichem Auf-/ABstieg komplett anders, was wohl auch mit unseren Vereinen zusammenhängt.

Weil sportlicher Auf- und Abstieg der ESBG so furchtbar wichtig ist, will man den etablierten Abstieg nach unten auch einfach mal schnell abschaffen? Lasst euch nicht von euren eigenen Teams und deren Geschäftsführern verarschen! Die ESBG wollte einen Aufstieg in die DEL, weil jeder GF davon träumt seinen Verein mal da oben zu sehen, nicht weil es für den Sport oder Deutschland besser wäre.
Aber ich glaube diese Diskussion müssen wir hier nicht führen, der Thread im ESBG Forum ist elendig lang und die Diskussion dreht sich eh nur im Kreis. Realistisch mag ein Aufstieg realisierbar sein, ein Abstieg leider nicht, da die wirtschaftlichen Unterschiede zwischen DEL und ESBG leider zu groß sind.

Wir haben nicht die Menge an guten Spielern und die Finanzkraft für 14 DEL Clubs. Ansonsten wären nicht immer diese Turbulenzen ums Geld, ob DEL oder ESBG. Von daher bin ich lieber für 2 10er Ligen, gerade auch weil es sportlich interessanter wird duch Konzentrierung der besseren auf weniger GmbH's.

Nach unten ists sicher die gleiche Sache, bin da ganz deiner Meinung..

Aber zwischen DEL und esbg, sowie den Fans der Clubs, gibts eben unterschiedliche Interessen, was auch der Grund für sich im Kreis drehende Diskussionen sind..

Hmm, vom Spielermaterial hast du sicher recht, nicht umsonst spielen in der DEL, aber auch in der Buli, sehr viele Ausländer.

Was die Teams angeht, hmm, da sehe ich ein paar Manschaften mehr, aber dies ist sicher Ansichtsache.