Assunto: Балакуча Спілкувалка

з тих 9 варіантів є біль імовірні і менш імовірні, але в сухих цифрах мають однаковий відсоток) ну але менше з тим)

про те, що нема сенсу боятися Італію чи Португалію твердження трохи дивне. ціль не виграти ЧС, а потрапити на нього, ну і при можливості пройти як можна далі, ніхто не чекає від України медалей. але і бути нейтральним глядачем на таких турнірах вже набридло

ну Італію і Португалію слід боятися і через те що це "маркетингові" збірні. Без них інтерес до ЧС впаде і УЕФА це розуміє. Тому судді будуть їх тянути(зразу згадується Франція-Ірландія кілька років тому).

єдиний спосіб стати сильною збірною - розпочати вигравати в сильних збірних

важко повірити, але були часи коли Шахтар вигравав у будь-кого окрім Динамо, і тільки зрозумівши що єдиний спосіб стати чемпіоном - вигравати в чемпіона; змогли стати чемпіоном, і навіть неоднократно

я не вимагаю від збірної України, ба навіть не сподіваюсь, громити всіх без розбору; але якщо ми переповзли у плей-офф (ми набрали менш за всіх очок) і складемо ручки: бо нам трапилась Італія, то наступний відбір ми можемо завалити, попри те що наразі ЧЄ дає 24 путівки (а на ЧС квота 13 місць)

і це при тому що у Східній Європі ми єдина Збірна зі стабільними непоганими резалтами
от вистрілила Сербія, прогнозую що через 4-6 років в них буде спад, і ніякі ЧЄ та ЧС їм не світитимуть

наприклад невихід Нідерландів одразу мав тимчасовий збіг, там діє розвинена піраміда дитячо-юнацького футболу
Нідерланди, Бельгія, Португалія, Туреччина - це список країн котрим ми будемо дихати в спину, додайте топ-5 - і для нас за щастя буде потрапити до 10-ки
а ще є міцні Данія, Швеція, Фінляндія, Чехія, Хорватія
час од часу будуть вистрилювати Сербія, Греція, Болгарія, Румунія, Польща, Норвегія чи навіть Шотландія чи Уельс, чи Австрія

20 років назад Андрій Шевченко бігав по полю та плакав, бо у плей-офф ми натрапили на бундес-машину;
невже треба 20 років щоб зрозуміти що треба відмовитись від переймінуваннь та впровадити справжні реформи всіх рівнів футбольних господарств включно до чемпіонатів областей;
за потенціалом ми спроможні з топ-5 зробити топ-6 - не треба вигадувати вєлік, Франція це зробила 50 років потому, і вже у 1998 вони стали чемпіонами світу (попри поразку од Сєнєгалу в группі)

та враховуючи те що населення продовжується зменшуватися, за 30 років держава додала +12% ВВП (а гривня девавлювала у 14 разів) - все дає право прогнозувати "просідання" по всіх пунктах життєдіяльності країни
швидше за все через 10 років ми будемо згадувати про теперешній стан як про щось приємне
так, ми повернулися до формату 16 клубів у д-1; в перший раз ми побували в зоні скорочення добровільно, другого разу вимушенно, алє приємно що є розуміння що це мінімум; бо на меншему фундаменті буде менше господарство - це не означає що треба збільшити до 22 і ми випередимо Іспанію з Англією, ні !!!
враховуючи кліматичні умови (котрі за 30 років також змінилися, та продовжимитуть змінюватися) це саме те що нам треба: менше це гірше (ми 2 рази перевіряли) а більше ми не потягнемо, можливо для нас є оптимальним формат д-1 у 18 клубів з 34 матчами, адже ми грали у 22+10=32 матчі; два "зайві" матчі чємп міг би потягнути, та відсутність "третьої" сили за змагання звання чемпіона обрікає всіх учасників на "зайві" 4 матчі, що враховуючи нашу довгу зимню перерву надмірно насичує і осінню частину, і весенню; отже це ставитиме клуби що здобувають рейтинг для країни (а не зливають матчі в липні/серпні) у цейтнот
ані продовжуватиме довше восени, ані розпочинати раніше весною в нас немає змоги; ну немає в нас мякої західнонімецької зими

є підозра що ми завалим або перший матч, або другий; і згоден, навіть Португалія комерційно приваблівіша за Україну, і дивні вчинки арбітрів ми вже не раз проходили, і немає ніяких підстав сподіватися що вони не повторяться

Що зараз змінить 18 клубів у Д1? Рівень футболу просто дно. Береш будь-який матч крім ДК і ШД і можеш спокійно включати наніч якщо не можеш заснути. Тактика на гру у всіх одна - "головне не пропустити". Половина матчів граються на чужиш стадіонах. Інфраструктуру мають відсили 5 клубів. А ще всякі замасковані фарм-клуби. Я вже мовчу про суддівство.

Ця війна на Донбасі для нашого футболу один плюс - трохи знизили зарплати гравцям і хто толковий переїхав грати закордон, не завжди у сильніший чемпіонат, але точно цікавіший за наш. Де можна розвиватися.

Я за розширення і погоджуюся з тобою 18 - це було б ідеально. Але де назбирати цих 18? В нас є тільки клуби одноденки, які грають поки папік має гроші. І результат потрбен вже. Ніхто про розвиток і не думає.

Якщо чесно я не бачу як тут можна шось змінити. Міняти менталітет власників клубів і вболівальників.

Ну, тут ти трошки плутаєш поняття "боятись" і "здатись наперед". Боятись треба, бо ці збірні сильніші за нас, але це не означає що ми не можемо їх обіграти. Португалів вже не так давно обігрували, з Італією складніше, в нас є якийсь комплекс щодо неї, який варто долати. Та і 1-1 ніхто не відміняв, просто треба потренувати серію пенальті

Міняти треба не тільки менталітет власників, а й форму власності. Як в Німеччині. 50% + 1 акція не можуть знаходитись в руках однієї юридичної особи. Інакше ми продовжимо втрачати клуби, яких вже втратили кілька десятків. Друге питання де знайти стільки акціонерів, зацікавлених в футболі. Ніхто не хоче ділитись, всі хочуть самі бавитись своєю цяцькою (читай "міняти менталітет" ). Виходить, замкнене коло якесь

А то нічого, що нічия фінів при нашій перемозі в багатьох випадках була б на нашу користь. При наших 2:0 їх будь-яка нічия то наш вихід далі.
Ну і з практичної точки зору, поразка франції не може мати таких відсотків. Але це ти мабуть в "життєва" врахував.

Взагалі не шарю, що нам дає 16 яи 18 клубів і чим то краще за 12 чи 14? Більше Рухів і Інгульців?

У нас таке працювати не буде. Ніхто ж не заробляє на футболі, просто іграшка, тому ті обмеження ні до чого не приведуть. Навпкки можуть ще менше витрачати)).
Та й що заборонить просто працювати по старій схемі, з фарм-клубами і подібною фігньою (типу частки Коломойського в старих Карпатах, здається ще якісь клуби теж там були).

Такі клуби як Динамо чи Шахтар в змозі заробляти за рахунок ЛЧ і продажу гравців, що іншим мішає піти по цим же стопам? Так, не зразу, але в перспективі.

Ну ну. Динамо так на продажах заробляє, що прям слів немає

Та й з їх грою і з нашими рейтингами в ЛЧ буде все проблемніше потрапляти

все в руках Сурка) треба гравців відпускати, поки за них нормальні гроші пропонують, а не чекати, що якомусь шейху, який може купити будь-кого знадобиться саме Миколенки з Циганковими
і менше ходити в казино)

Молодіжка динамо не програє в ЛЧ в основний час вже кілька сезонів підряд, але всіх їх чекає гра за умовний Чорноморець, на відміну від їх однолітків, яких вони обігрували з Баварії, Барси чи Бенфіки. Заробляти гроші є на чому, просто це потрібно хотіти

Та не обовязково грати в єврокубках щоб заробляти гроші. В тій же Угорщині чи Польщі клуби навчилися продавати гравців не виходячи в ек. Там і тв права приносять нормальні гроші, бо там команди грають у футбол а не мучаться на полі. Там цікавий чемпіонат. Тому транслятори боряться за показ матчів ліги.
В нас власники прочухали фішку що можна не мати ні стадіону, ні гравців і вийти в ек, головне знати кому занести. А потім вилітають в першому ж раунді від всяких купсів і караганди.