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  Assunto: I.1


wysson


Interessante Sache, ich schau dann auch mal nach. Btw. was auch interessant ist, sieh dir mal Rang 8 in der Tabelle an und wies dazu gekommen ist. :)


Detentor de pacote PRO Suíça uebungsleiter


Bei mir sieht es doch ein wenig anders aus:

Verteidiger A
15.8%, 379 auf 800 bei 38 Schüssen. Er ist im Schussattribut meinen anderen weit voraus und das schlägt sich auch in der Effektivität nieder.

Verteidiger B
9.2%, 179 auf 900 bei 65 Schüssen

usw....


Bushwalka


War das letzte Saison auch so?


Bushwalka


Verdammt... :) Muss das sein????


Bushwalka


Hmm wenn man unsere beiden Verteidiger A vergleicht, haben beide in etwa gleich viel Schusseffektivität. Ok, deiner hat mit 1.8% leicht mehr, bei einer Differenz von rund 330 Schussattributen.

Fragt sich nun ob es Sinn macht 330 Attribute für ein paar Schusseffektivität-Prozente beim Schussskill hoch zu trainieren, wenn diese 330 Attribute bei den wichtigen Skills (Ver, Pas, Tec, Agg) möglicherweise besser gebraucht werden können?

Stärkerer Verteidiger = bessere Defense = stärkeres Team = mehr Torschüsse = mehr Tore..
....behaupte ich jetzt einfach mal.

Höhere Hauptskills machen ja bekanntlich den Verteidiger stärker. Und 330 Attribute auf die Hauptskills verteilen ist auch nicht gerade wenig. Das sind fast 100 Attribute alleine beim Verteidigungsskill, wenn man auf 2/1/1/1 trainiert.

Es fragt sich ob es wirklich Sinn macht Verteidiger dermassen hoch zu trainieren beim Schussskill für diese paar wenige Schussprozente. Ich denke nicht.
Das ist aber eine reine Vermutung meinerseits. Ich will hier nichts behaupten.

Wäre interessant ein paar weitere Vergleiche zu sehen.


Bushwalka


Sorry... das sind über 100 Attribute mehr auf dem Verteidigungsskill, nicht nur fast 100.
Um genau zu sein sind das 132 Attribute mehr. Ob ich nun einen 800er Verteidiger habe oder einen 930er macht in meinen Augen einen doch recht grossen Unterschied bei der Teamstärke aus, wenn z.B. alle Defender so trainiert würden.


Bushwalka


Btw.. Glückwunsch zur ersten 1.Liga Playoffqualifikation uebungsleiter. Reife Leistung für einen Aufsteiger.


Detentor de pacote PRO Suíça uebungsleiter


Habe ihn erst Ende letzter Saison so gekauft. Somit weiss ich nicht, wann er den Schussskill trainiert hat. Über die letzten Saisons sind seine Werte ein dauerndes Auf und Ab, was eher gegen das Trainieren des Schussskills spricht. Ich selber habe einen Verteidiger noch nie auf mehr als 250 trainiert und ich trainiere sicher auch nicht alle auf dem Schussskill.

Weiter fällt mir auf, dass im Powerplay bei mir überhaupt nicht die Verteidiger mit dem höchsten Schussskill treffen. Mein Topschütze hat im PP nie getroffen!!!! Evtl. also ein weiterer Grund, um auf den Schussskill zu verzichten.

Andererseits geht es sowohl beim Team, wie auch bei den einzelnen Linien ja vor allem um die Gesamtstärken und nicht die Attribute des Einzelspielers sind entscheidend (gut zu sehen an der Strafminuten und den Verteidigern mit wenig Technikskill). Das spricht meiner Meinung wieder für ein Training des Schussskills bei Verteidigern, wenn die Qualität stimmt.

Ich für mich halte es so, dass ich versuche pro Linie möglichst ein Verteidiger mit Schussskill zu haben.


Detentor de pacote PRO Suíça uebungsleiter


Danke! Hat ganz prima geklappt für die erste Saison. Nach dem Halbfinale im Pokal jetzt auch noch relativ problemlos in den Playoff. Die Liga ist ja aber auch nicht so stark. Es gibt 4-5 Topteams und danach ist vieles möglich.

Jetzt freuen wir uns auf einen spannenden Viertelfinal gegen einen Gegner in Reichweite...

Und wenn die anderen in den Playoffs "richtig" spielen, geht es für uns nächste Saison sogar ins internationale Geschäft! Was will man mehr ;-)


Bushwalka


Ich denke mit deiner Halbfinalquali im Pokal dürfte dem internationalen Wettbewerb für nächste Saison nichts mehr im Wege stehen, da wir wieder 6 internationale Teams stellen dürfen. Da müsste schon sehr, sehr, sehr viel schief laufen wenn das nicht reichen sollte. ;) Aber einer der beiden Pokalfinalisten schafft die CHL-Quali bestimmt.

Ja auf euer Playoff-Duell bin ich echt gespannt. :)


Bushwalka


Ah ok, ja dann wird es schwierig das zu vergleichen.

Über alle Saisons gesehen, also in der Spielertatistik, haben alle meine Defender in etwa die selbe Schusseffektivität habe ich gerade bemerkt. Diese liegen in etwa zwischen 6.0 und 8.0 Prozent. Klar ist dieser Vergleich mit Vorsicht zu geniessen, da es Spieler gibt die ich erst später dazu gekauft habe, andere sind bereits seit sie 15 jährig sind bei mir. Und natürlich haben nicht immer alle in den selben Linien gespielt. Spieler aus der 3. und 4.Linie haben es sicher deutlich schwieriger ein Tor zu erzielen, als einer der immer in der ersten Linie gespielt hat. Trotzdem kommt es wohl nicht von ungefähr dass alle in etwa die gleiche Schusseffektivität haben, denke ich mal.

Also wieso ein Spieler (ich übertreibe jetzt mal) auf 500 Schuss trainieren, wenn dieser dadurch 2% mehr Tore erzielt als einer der nie ein Schusstraining gesehen hat, aber dafür 5 oder mehr Schüsse des Gegners pro Spiel verhindern kann, aufgrund der höheren Hauptskills?

Fragt sich nun was höher zu gewichten ist.

Aber vielleicht hast du recht und das Optimum liegt irgendwo zwischen drin.

Ich persönlich vernachlässige Schusstraining bei Verteidiger seit Jahren und fahre eigentlich nicht schlecht damit. Aber vielleicht ist genau das der Grund, weshalb ich seit 3 Saisons keinen Meistertitel mehr feiern konnte. :) Wer weiss....


clemi


Ich denke ihr seht das viel zu eng mit den Schussskills für Verteidiger.
PPM wird die Spiele-Berechnungen nicht mit einzelnen Spielerskills durchführen, sondern mit Linien (Gesamtskillsumme) gegeneinander + Zufallsfaktor.
Sonst bräuchten die 5 mal mehr Serverleistung.
Es wird zwar gecheckt, ob ein Spieler an der richtigen Position eingesetzt wird und ansonsten mit einem Linien-Malus bestraft.
Das bedeutet, wenn du genug offensive Spieler mit Schussskills hast, brauchst du nicht noch in der Verteidigung massenhaft Schussskills, sondern Defensivpower, Aggressivität und Passen.
Natürlich trainiere ich einen Defender mit Q >90 im Schussskill auch mit, setze ihn dann aber eher in Schussschwachen Linien und Powerplay ein.

=> Die Zusammensetztung der Linie, Taktik und Gegentaktik ist für Pro oder Contra Schussskill Matschentscheidend.


Bushwalka


Dürfte so sein ja.. Würde die Theorie also stützen, dass zuviel Schuss bei Defendern eher Verschwendung ist.


clemi


Generell ja, ausser bei der Powerplaylinie vielleicht ...


Pully

Diese Saison hatte meine Mannschaft das 2.beste PP!
Ich achte beim PP aber nicht auf den Schuss der Verteidiger bei der PP- Linien.



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