Czas:

Twoje drużyny:
Komunikacja
Public account
  Strefa PRO
1330 kredytów
Kupno kredytów
Jesteś na koncie publicznym. Jeśli chcesz grać lub uczestniczyć w dyskusji, musisz się zalogować. Jeśli jesteś nowym użytkownikiem, musisz się najpierw zarejestrować.

  Temat: ścisłe badania


Właściciel pakietu PRO Polska jpnwrt

Zaczynam nowy wątek. Dla pasjonatów "rozgryzania" silników meczowych. Miałem go nazwać "analizy", ale po co ułatwiać trafienie tutaj czytelnikom innych narodowości :)
Bo oczywiście liczę, że mniej zainteresowani rozgryzaniem, a bardziej - wnioskami z gryzienia, znajdą tu coś dla siebie.

Na dobry początek, dwie informacje które zdążyłem sprawdzić.
Bramkarstwo (w znaczeniu jednej ze składowych Siły zespołu w meczu - oznaczam te składowe odpowiednio SB, SO, SP, SA, a średnią wartość ich prostej sumy, myląco oznaczoną w Podsumowaniu "Razem" - SS) = Rat_bramkarza x 5

Jeżeli w bramce jest więcej niż jeden zawodnik, ich wkłady do SB są proporcjonalne do tego jaką część meczu spędzili między słupkami.

Mało ciekawe? No, powiedzmy że dość trywialne do sprawdzenia.
Wniosek z mojego następnego odkrycia jest dość przewidywalny, ale ścisłe jego potwierdzenie było już zdecydowanie mniej trywialne:

-----------------------------------------------------------
Jeżeli w danym meczu wystąpiło w polu (czyli bez bramkarza) 10-ciu zawodników na stałych pozycjach, ich indywidualne wkłady (oznaczam to symbolem WI) do każdego z SX (gdzie listę X zdefiniowałem wyżej) są addytywne.
-----------------------------------------------------------

Innymi słowy, jeżeli znam wartości WI dla powiedzmy kilkunastu zawodników, to jeśli rozegram kilka meczów budując skład za każdym razem trochę inaczej (ale trzymając się pozycji dla których znam WI !!!), to mogę z góry obliczyć wszystkie SX.
Oczywiście pomijając sytuację, że któryś z moich zawodników złapie czerwo :-D

Dodam, że te WI mają _zwykle_ niezerowe wartości nie tylko jako składnik SX odpowiadającego pozycji na której ustawiłem danego piłkarza. Np obrońcy mają (znowu - zwykle) niezerowe WI do SA, a napastnicy niezerowe WI do SO.
Nie sprawdzałem jeszcze (bo metodą wyzwań można sprawdzić tylko ograniczoną ilość zależności dziennie) ale zakładam, że zerowe WI do wszystkich SX poza SB mają bramkarze.
Jeszcze tylko uściślam, że terminów "bramkarz" czy "napastnik" używam ze względu na to gdzie zawodnik był ustawiony, a nie jakie ma atrybuty albo przypisany typ.

Szczegółami technicznymi w jaki sposób sprawdziłem addytywność WI chętnie się podzielę, ale ze względu na to ile by zajęło miejsca, raczej na priv.

A dlaczego uważam to za ważne, z tą addytywnością? Jak pisałem wyżej, raczej się tego spodziewałem, ale teoretycznie możliwe są całkiem inne modele, uwzględniające coś, co nazwałbym syndromem Lubańskiego (niektórzy twierdzą, że chociaż był naszym najwspanialszym napastnikiem, jego absencja spowodowana kontuzją paradoksalnie - wzmocniła atak polskiej reprezentacji).
Więc możliwe są modele bardziej realistyczne, ale do rozgryzania zdecydowanie sympatyczniejszy jest addytywny :-D


Właściciel pakietu PRO Polska jpnwrt

Dodam tylko może, że pisząc "ścisłe" popełniłem pewne nadużycie. Zamiast aksjomatów oparłem się na założeniu, że jeżeli obliczone w oparciu o addytywność SX zgodzą się z dokładnością do +/-1 z faktycznymi po wstawieniu do składu przypadkowych dwóch zawodników, to prawdopodobieństwo przypadkowej zbieżności jest tak małe, że pozwala użyć terminu "ściśle" :) .


Maksio04

Ogólnie jak to czytam to mam problem z kwalifikacją tego wpisu. Czy piszesz to na poważnie czy poprostu robisz sobie jaja.


Właściciel pakietu PRO Polska jpnwrt


Całkiem poważnie. Rozwiązałem problem matematyczny i w oparciu o wyniki sformułowałem pewną tezę dotyczącą tego jak działa silnik w nożnej w PPM. Przyjęcie tej tezy za słuszną otwiera możliwość dalszych badań nad tym silnikiem.

Oczywiście można tego nie udowadniać, tylko założyć że tak jest i kropka. Ale ja osobiście wolę zaczynać budowę domu od fundamentów, a nie projektować ten dom bez sprawdzenia, czy specu od fundamentów czegoś przy nich nie schrzanił.


Maksio04


To jakbyś wziął cep i badał jego konstrukcję szukając w nim jakiś innych funkcji, możliwości. Zastanawiać się nad tym co miał na myśli twórcą tego urządzenia. Ma młócić. Tak samo silnik w tej grze. Nie ma on żadnej zmyślnej konstrukcji. Twórca tego silnika w tej grze gdyby zobaczył Twoje wywody na temat jego dzieła z szoku by dostał zawału serca


Właściciel pakietu PRO Polska jpnwrt


Nie zgodzę się. To nie cep i nie liczby rzucane z głowy przez twórcę gry, tylko program komputerowy, a programy komputerowe działają deterministycznie (z dokładnością do śmieci na ostatnich miejscach znaczących).
Skoro można coś obliczyć, w oparciu o pewne dane, to znaczy że to nie są losowe wymysły, jak to sugerujesz.

Boję się natomiast, że przypisujesz temu co piszę większe znaczenie niż ja to twierdzę. Więc tak czarno na białym - twierdzę, że jeśli Ty, Maksio04, pojedziesz 14 meczów swoimi zawodnikami ustawionymi zgodnie z pewnym zestawem reguł jakie Ci podam, a następnie podasz mi wartości SX w pierwszych 13-tu meczach, to ja będę w stanie podać ci wartości tych SX w 14-tym meczu.
I nie tylko ja. Ty też :-D


Właściciel pakietu PRO Polska jpnwrt

A jeżeli nie będziesz, to będzie to albo dowód na to, że matematyka nagle przestała działać. Albo twórca gry _celowo_ pogmerał w twoich raportach. Ewentualność że nie będziesz potrafił - odrzucam. Dopuszczam że nie będzie Ci się chciało.


Maksio04

I co Twoje odkrycie zmienia w grze?


Maksio04

Ja nie sugeruje, że to są losowe wymysły. Tylko prosta matematyka. Wygrywa ten co ma większą siłę plus od czasu do czasu losowość, wynik z dupy by było to podobne do rzeczywistości.


Maksio04

Dobra, nieważne,mam swoje zdanie. Wróćmy do Twoich odkryć. Co tak realnie dają Twoje przypuszczenia.


Maksio04

Zagram te 14 meczy tak jak ty chcesz, według Twoich reguł i co Ty mi powiesz po nich ? Jaki wynik będzie następnej potyczki? Jaką będę miał siłę? Jakie noty będą mieć zawodnicy? Bo nie kumam


Właściciel pakietu PRO Polska jpnwrt

Proponuję żebyś poszukał odpowiedzi na to pytanie w kilku moich wpisach wyżej.

Upewniam się, że analizy oparte o WI nie będą obarczone błędem, którym w oczywisty sposób byłyby obarczone, jeżeli WI nie byłyby addytywne do SX. Bo szkoda mi czasu na rozważania w oparciu o potencjalnie możliwy błąd w założeniach, jeżeli możliwość takiego błędu da się łatwo sprowadzić praktycznie do zera.
Z punktu widzenia praktycznego - ten dowód nie ma żadnego znaczenia. Ale to takie zastrzeżenia, jak że ktoś kto chce uzyskiwać energię z reakcji termojądrowych, zaczyna od tego żeby zrozumieć czym tak naprawdę jest atom.


Właściciel pakietu PRO Polska Skrzętinio


Napisz na pv. Chętnie poczytam dalszą część.


Właściciel pakietu PRO Polska jpnwrt


Wynik? Absolutnie. Ani noty! Przecież piszę CZARNO NA BIAŁYM. Wszystkie SX w 14-tym meczu.


Maksio04


Co to jest SX?



Twoje ulubione wątki
Słowacja I.1
Polska Reprezentacja...
Polska Pogaduchy
Polska Losowanie jun...
Polska Kredyty – spr...
Polska Ski Jump Mani...
Bośnia i Hercegowina koga bi vi
Bośnia i Hercegowina Veliki događa...
Bośnia i Hercegowina Sastanak BH Z...
Egipt سؤال وجواب في...
Bośnia i Hercegowina PPM Kredit
Austria Tennis Duel -...
Belgia financien
Belgia Vanalles
Azerbejdżan PPM Translato...
Austria Facebook
Bośnia i Hercegowina Facebook
Austria 2. Mannschaft...
Austria Jerseys?
Azerbejdżan U-17 milli ko...
Bośnia i Hercegowina Sms krediti
Słowacja Kohutko Cup I...
Słowacja Gold Cup
Słowacja National Gree...
Słowacja V.168
Słowacja players for G...
Słowacja Pravidla (Ad ...
Słowacja 2 zapasy za d...
Słowacja Ligový pohár
Słowacja dresy a vlajk...
Słowacja National Germ...
Słowacja Voľby trénera...
Słowacja DB National I...
Słowacja PPZT:pred a p...
Słowacja F1
Słowacja tranfers
Australia New F1 manage...
Słowacja organizujem t...
Słowacja transfer
Słowacja Dresy
Słowacja VI.188
Słowacja VI.190
Słowacja VI.196
Słowacja VI.185
Słowacja VI.184
Słowacja VI.180
Słowacja VI.166
Słowacja VI.172
Słowacja VI.168
Słowacja VI.169
Słowacja VI.170
Słowacja VI.173
Słowacja VI.164
Słowacja VI.163
Słowacja VI.127
Słowacja V.85
Słowacja VI.111
Słowacja VI.72
Słowacja VI.109
Słowacja Futbalová Rep...
Słowacja V.253
Słowacja Slovakia Cup ...
Słowacja VI.113
Słowacja Esox lucius f...
Słowacja trgu - trensf...
Słowacja V.160
Słowacja Klubové vlajk...
Słowacja Vytvorenie kl...
Słowacja V.248
Słowacja VI.143
Słowacja VI.146
Słowacja V.170
Słowacja V.232
Słowacja Žilinska fotb...
Słowacja V.252
Słowacja V.255
Słowacja V.247
Słowacja VI.96
Słowacja V.223
Słowacja VI.9
Słowacja Kto ma najvac...
Słowacja V.230
Słowacja V.133
Słowacja VI.147
Słowacja V.184
Słowacja uspesnost str...
Słowacja VI.126
Słowacja VI.58
Słowacja VI.51
Białoruś "Клубная супе...
Słowacja V.158 tipovač...
Słowacja V.250
Słowacja VI.80
Słowacja mini champion...
Słowacja V.249
Słowacja V.229
Słowacja V.251
Słowacja Primera Divis...
Słowacja Tímový web
Słowacja VI.160
Słowacja Friendly Matc...
Słowacja VI.156
Słowacja Klubovy web
Słowacja V.127
Słowacja Futbalova Rep...
Słowacja Taktiky
Słowacja Tréning hráčo...
Słowacja SVK Repre - F...
Słowacja VI.145
Słowacja Stažnosti na ...
Słowacja VI.106
Słowacja futbal
Słowacja Design-logo-d...
Słowacja V.208
Słowacja V.189
Słowacja stadio
Słowacja VI.149
Słowacja VI.125
Słowacja VI.88
Słowacja V.176
Słowacja SILA TÍMU
Słowacja VI.103
Słowacja V.148
Słowacja super zápasy
Słowacja Ponuky generá...
Słowacja Slovenské Sup...
Słowacja V.148
Słowacja stavanie záze...
Słowacja Tipovacia súť...
Słowacja V.172
Słowacja pro evolution...
Słowacja Corgoň liga a...
Słowacja VI.138
Słowacja 2x zaspievaná...
Słowacja Tvorba Loga
Słowacja A.C.A.B. CUP
Słowacja Najlepší stre...
Słowacja Šlapak
Słowacja V.201
Słowacja VI.154
Słowacja VI.142
Słowacja Horna nitra C...
Słowacja VI.148
Słowacja VI.97
Słowacja VI.144
Słowacja Súťaž o 40 kr...
Słowacja VI.112
Słowacja MS vo Futbale...
Słowacja kupovanie zam...
Słowacja Hlasovanie - ...
Słowacja V.242
Słowacja Priatelsky du...
Słowacja ZAPASY PRIJMA...
Słowacja PPMliga-turna...
Słowacja Majstrovstvá ...
Słowacja V.178
Słowacja IV.24 Ligové ...
Słowacja VI.128
Słowacja VI.54
Słowacja Turnaj - UEFA...
Słowacja Turnaj - Prem...
Słowacja Liga majstrov
Słowacja VI.110
Słowacja V.146
Australia Last Letter -...
Słowacja V.256
Słowacja VI.114
Słowacja V.225
Słowacja VI.92
Słowacja V.246
Słowacja V.239
Słowacja V.237
Najnowsze posty