Onderwerp: Sporting CP

Se for tendo em conta os organismos e clubes todos não é isso que escreveste

"Até o Sporting tinha a mesma opinião até a aparecer este senhor."

Repara que o Benfica ate estar 11 anos sem ganhar e ver o Porto, nao quiseram saber das ligas experimentais, em 1994 eles próprios consideravam que tinham ganho o 27° se em 2005 voltaram a ganhar, como passou de 27 para 31 assim?

"esses 4 campeonatos foram considerados à época como "oficiais" e que davam o real titulo de "campeão nacional"

Enganaste, à época, o que foi considerado o campeão nacional foi o vencedor do campeonato de portugal, viste o video que coloquei?? Se vires tens um video da tv da altura a mostrar o sporting como campeao nacional (e não o benfica que tinha vencido a liga experimental), os proprios jornais, e tambem tens o livro da FPF a dizer que a prova maxima do futebol ate 37/38 foi o campeonato de portugal e em 38/39 comecou o novo formato, e o formato anterior passou para taça...Nao deixas de considerar o Benfica campeão europeu por ter mudado o formato para champions, era a eliminar antes, e mudou para grupos depois

Vamos ser sinceros, eu sou do FCP, a mim não me interessa estar a comparar o tamanho da minha com a tua, em Portugal gostam muito de fazer isso, nao digo que o estas a fazer xD nao tenho problemas em o Benfica ser mais vezes campeao nacional, e o porto ter mais competições europeias, em causa apenas esta o critério e a justiça, so isso, eu só quero o que é devido, e esta provado

Livro das Bodas de Diamante da FPF a dizer que o Campeonato da Liga Experimental, nunca foi considerado oficialmente nacional, e a prova numero um era o Campeonato de Portugal, posto isto, acho que são provas mais que suficientes, ve o print
prntscr.com/dt1wjx

Aqui fica novamente o video de 27 minutos
www.youtube.com/watch?v=X...

A sério que consideras essa video como uma prova relevante?? É tendencioso, com várias afirmações falsas e com matriz cómica (e já agora demasiado parvo).

Como podes dizer que o próprio Benfica em 1994 anunciava 27 titulos? Onde está isso?
Existem jornais/imprensa (Record, ABola, OJogo, RTP) que não corroboram isso.

Fora isto, é melhor definir e separar isto em 2 temas:
- Campeonato de Portugal (1921-1938)
- Campeonato da Liga (1934-38)

O Campeonato de Portugal (1921-1938), era a única prova nacional na época (apesar de em 1921/22 ter apenas 2 participantes...) e na época definia ou dava o estatuto de campeão nacional, até ao surgimento da Liga em 1934. Com o sucesso desta e dado ser mais importante (repara que a Liga durava 4 ou 5 meses e o Campeonato durava apenas um mês e meio e sim tambem há como prova, recortes de imprensa da época a dizer isso), a FPF em 1938 decidiu oficializar nos seus estatutos e regulamentos que aquelas 4 Ligas davam o estatuto de campeões nacionais e que a continuação da prova seria nos mesmos moldes (o que iria acontecer e que acontece até hoje). Já o chamado Campeonato de Portugal também continuava nos mesmos moldes mas passaria a chamar-se de Taça de Portugal.
Deste modo, as 4 Ligas passaram desse momento a ser contabilizadas para o número de vencedores da Liga Portuguesa e dai os 35 e 27 Ligas do Benfica e Porto. Isto é reconhecido unanimemente por (quase) todos, como a UEFA, a FPF, o Porto, o Benfica, o Belenenses, etc.
Sobre o Campeonato da Liga para mim não há dúvidas.

Já sobre o Campeonato de Portugal ai sim podem existir questões em aberto e que podem ter varias interpretações. Era um prova que atribuía o estatuto de campeão nacional mas que perdeu essa essência com a criação da Liga mesmo sendo experimental ao inicio.
Como sendo uma prova paralela (e com tantos outros questões já faladas), fez todo o sentido distinguir esta prova com a que hoje em dia dá o numero de títulos de campeão nacional. Mais uma vez essa distinção é feita por (quase) todos.
Outra questão e que hoje em dia talvez fizesse algum sentido seria a de considerar o Campeonato Nacional e Taça de Portugal a mesmo prova (sendo a continuação da Taça de Portugal que basicamente mudou de nome...) e assim os títulos do Camp. de Portugal serem considerados como da o da Taça de Portugal (que curiosamente na própria Taça tem lá as "chapas" dos vencedores do Campeonato de Portugal).

A questão dos títulos só é assunto por pânico do sporting de ver o Benfica em dobrar o seu numero de títulos. O Bi-18 tira o sono a algumas gentes. Eu a isto chamo vergonha do próprio passado e história, o que é um bocado deprimente, mas como não me toca a mim, é para o lado que eu durmo melhor.

A questão da contagem passar de 27 para 31, vem de uma capa do Record. E todos sabemos as cores do Record.

O Benfica ganhou 35 vezes o campeonato nacional, sobre as suas diversas designações, o Porto ganhou 27, e o Sporting 18.

A questão dos campeonatos experimentais é uma não questão. TODAS as provas no mundo começam por ser experimentais, em especial nos primórdios do futebol. A supertaça e o campeonato de Portugal também começaram por ser experimentais, e a taça da liga idem, e as provas no estrangeiro idem. Alguém anda a diferenciar os primeiros anos da prova dos seguintes? Claro que não, é uma estupidez.

Outra coisa engraçada. Se os campeonatos experimentais não contam, porque é que andam a contar os golos do Peyroteo nessa prova? Pois.

Não, não é uma prova relevante, como disse tinha comedia e picardia a mistura, mas reune provas relevantes, como o video que na epoca da ultima liga experimental, reconhece o sporting como campeão de portugal e recores de documentos do benfica e fpf.

"Existem jornais/imprensa (Record, ABola, OJogo, RTP) que não corroboram isso."
prntscr.com/dt48z6

Enganaste, abre o link, e ve o print do Record de 93/94, vai de encontro ao que digo e não ao que dizes

"Era um prova que atribuía o estatuto de campeão nacional mas que perdeu essa essência com a criação da Liga mesmo sendo experimental ao inicio. "
prnt.sc/dt1wjx

Volto a colocar o print, Livro Bodas de Diamante da fpf página 118, de 1989

"e assim os títulos do Camp. de Portugal serem considerados como da o da Taça de Portugal"
Em Italia, o Campeonato de Italia, passou a ser a Liga de Italia, nao passaram a contar o antigo campeonato italiano a eliminar como taça ou eliminaram o registo dos vencedores, apesar de o antigo formato passar para a taça...mas assim seguindo a tua ideia, a Taça dos Campeões Europeus, continuou a contar no registo da Champions, por essa logica, o Benfica nunca foi Campeão Europeu, apenas venceu uma Taça Europeia,

O mais correcto é:
Benfica - Vencedor do campeonato nacional da primeira divisão 35 vezes.

Porto - Vencedor do campeonato nacional da primeira divisão 27 vezes

Sporting - Vencedor do campeonato nacional da primeira divisão 18 vezes

Isto não é sequer motivo de discussão. Isto é factual.

As voltas que vocês dão para reescrever a historia... Nossa senhora.

Benfica ganhou 35 vezes o campeonato nacional da primeira divisão
Sporting ganhou 18
Porto ganhou 27

End of story

Joca, o unico documento que interessa é este. Oficial da Federação.

Campeonato da Liga = Campeonato actual
Campeonato de Portugal = Taça de Portugal actual

https://4.bp.blogspot.com/-4lZxZC18Y9A/WCdlfvabC2I/AAAAAAAAAxM/i59tLOb3kTYU954lq6YldOdE3hTsMlVAgCLcB/s1600/FPF.jpg

Nota: Esse documento esta assinado por ex-desportista e director do...sporting.

"Outra coisa engraçada. Se os campeonatos experimentais não contam, porque é que andam a contar os golos do Peyroteo nessa prova? Pois."

Da mesma maneira que consideram o Mario Wilson o 1° treinador português a ser campeão pelo Benfica (ou seja, não estão a contar com a Liga Experimental) se estiverem a contar, o primeiro foi Vitor Gonçalves.

Vou ficar por aqui, porque sei que na discussão do futebol, nunca vamos ver a razão e sim o sentimento, é como ter que escolher entre a familia e um desconhecido, por mais que o desconhecido seja bom, vamos a familia

Achei pertinente trazer a discussão para dar animo a isto

Saudações!

Não existe discussão nenhuma quando documentos oficiais da federação, da época, respondem a todas as duvidas. Ainda que muita gente queira esconder a sua existência.