Vyplatí se vůbec vychovat vlastní fotbalisty?
Vyplatí se vůbec vychovávat vlastní hráče? Některé manažery zajímalo, jestli se vyplatí výchova vlastních hráčů. Můžu nabídnout pohled z mého týmu. Před 12 sezónami jsem prodal hráčský základ mého starého týmu. Prodal dost nešikovně protože většině hráčům právě končila smlouva. Ale i tak se něco utržilo. Mohl jsem se poohlídnout po kvalitních juniorech. Většinu hráčů jsem koupil ve věku 15 let. Nad některými nákupními cenami dnes kroutím hlavou. Třeba za Neřáda... jak to, že jsem zaplatil takovou sumu?? Nechápu :-) Pomalu jsem s týmem klesl až do IV. ligy. Ale byl to krásný čas. Kluky jsem vychovával, trénovali na maximum, většina hráčů dostala všechny kempy, a někteří i něco navíc např. v reprezentaci. Za 11 sezón z nich vyrostli krásní fotbalisté...
První tabulka ukazuje, od koho a za kolik jsem hráče tehdy koupil. A přidal jsem vývoj SV. V průběhu let někteří ne úplně povedení kluci odešli, někteří v průběhu přišli.
Jméno | věk | poz. | původní tým | kupní částka | vývoj SV |
Soběslav Neřád | 15 | CD | FK Buřt | 360 992 888,- | 15,18-6/6 19,20,21-5/6 22,23,24-4/6 25,26,27-3/6 |
Radoslav Pech | 16 | CF | Arin Břeclav | 200 000 001,- | 15,18-6/6 19,21-5/6 22,23,24-4/6 25,26-3/6 27,28-2/6 |
Jan Gubiš | 17 | CD | BARACUDA | 187 424 999,- | 15,17-6/6 18,19,20,21-5/6 22,23,24-4/6 25,26,27-3/6 |
Petr Kulhánek | 15 | G | FC Lomaxx | 170 000 000,- | 15,17-6/6 18,20-5/6 21,22,23-4/6 24,25,26-3/6 27-2/6 |
Štěpán Navrátil | 19 | CM | FK WAR WOLVES | 162 482 238,- | 15,18-6/6 19,20,21-5/6 22,23,24-4/6 25,26,27-3/6 |
Petr Drápal | 15 | CM | FC SSK MITTAL OSTRAVA | 138 595 214,- | 15,16-6/6 17,20-5/6 21,22-4/6 23,24,25-3/6 26,27-2/6 |
Arnošt Mižigar | 15 | D | FK STS Běstovice | 120 000 000,- | 15,18-6/6 19,20,21-5/6 22,23,24,25-4/6 26,27-3/6 |
Vratislav Brhel | 15 | CF | FC Piráti Chrudim | 117 010 427,- | 15,18-6/6 19,20,21-5/6 22,23-4/6 24,25,26-3/6 27-2/6 |
Dan Kaňkovský | 15 | RD | RATÍŠKOVICE:VULLS | 80 000 000,- | 15-6/6 16,19-5/6 20,22-4/6 23,24-3/6 25,26-2/6 27-1/6 |
Roman Vychodil | 15 | G | FC níčnU | 27 562 500,- | 15,17-6/6 18,20-5/6 21,22,23-4/6 24,25,26-3/6 27-2/6 |
Luděk Válek | 15 | RM | FC VEVERKY F-M | 21 000 000,- | 15,17-6/6 18,20-5/6 21,22,23-4/6 24,25-3/6, 26,27-2/6 |
Kamil Šlimar | 15 | RM | FCB Ostrava | 20 000 000,- | 15-6/6 16,19-5/6 20,21,22-4/6 23,24-3/6, 25,26,27-2/6 |
Zdeněk Žalud | 15 | LM | CANON Jičín | 12 155 063,- | 15,18-6/6 19,20,21,22-5/6 23,24,25-4/6 26,27-3/6 |
Jan Knap | 15 | LM | FC SSK MITTAL OSTRAVA | 9 799 999,- | 15,18-6/6 19,20,21-5/6 22,23,24,25-4/6 26,27-3/6 |
Marek Kumpošt | 15 | D | Janop Team | 5 200 000,- | 15,17-6/6 18,19,20-5/6 21,22,23-4/6 24,25,26,27-3/6 |
Oldřich Kmoch | 15 | CM | F.C.Baník Havířov | 3 350 239,- | 15,16,17-6/6 18,19,20,21-5/6 22,23,24-4/6 25,26,27-3/6 |
CELK. ÚTRATA | 1 635 573 568,- | (průměr 102 M na hráče) |
Druhá tabulka je z období Nechráněného trhu. Ukazuje jak a kolik hráči dostali nabídky. Kolik jim bylo, jakou tou dobou měli CZ, a jakou měli v době náhozu SV. Kolik měli v klubu bonusy. Kolik bych dostal, kdybych kývl na náhozy od jiných týmů. A úplně napravo jsou částky, které jsem musel vyplatit. Hvězdička (*) u hráče Vychodila značí, že jsem ho jako jediného pustil za půlku "náhozu".
poz. | věk | SV | CZ | nához | dostal bych | bonus | zaplatil jsem | |
Arnošt Mižigar | D | 26 | 3/6 | 2677 | 275 257 275,- | 137 628 638,- | 5 % | 178 917 229,- |
Radoslav Pech | CF | 27 | 2/6 | 2756 | 264 989 898,- | 132 494 949,- | 40 % | 79 496 969,- |
Soběslav Neřád | CD | 26 | 3/6 | 2866 | 250 250 250,- | 125 125 125,- | 45% | 62 562 563,- |
Jan Gubiš | CD | 26 | 3/6 | 2774 | 250 000 000,- | 125 000 000,- | 0% | 175 000 000,- |
Štěpán Navrátil | CM | 26 | 3/6 | 2706 | 210 000 222,- | 105 000 111,- | 20% | 105 000 111,- |
Vratislav Brhel | CF | 26 | 3/6 | 2591 | 202 898 989,- | 101 449 495,- | 40% | 60 869 697,- |
Roman Vychodil | G | 26 | 3/6 | 2474 | 200 123 456,- | *100 061 728,- | 0% | ------------- |
Petr Kulhánek | G | 26 | 3/6 | 2578 | 200 000 000,- | 100 000 000,- | 0% | 140 000 000,- |
Zdeněk Žalud | LM | 26 | 3/6 | 2686 | 168 989 899,- | 84 494 950,- | 10% | 101 393 939,- |
Dan Kaňkovský | RD | 26 | 2/6 | 2461 | 140 000 000,- | 70 000 000,- | 5% | 91 000 000,- |
Oldřich Kmoch | CM | 26 | 3/6 | 2529 | 135 000 000,- | 67 500 000,- | 0% | 94 500 000,- |
Petr Drápal | CM | 26 | 2/6 | 2621 | 130 000 000,- | 65 000 000,- | 0% | 91 000 000,- |
Jan Knap | LM | 26 | 3/6 | 2638 | 82 500 000,- | 41 250 000,- | 0% | 57 750 000,- |
Marek Kumpošt | D | 26 | 3/6 | 2409 | 65 000 000,- | 32 500 000,- | 0% | 45 500 000,- |
Luděk Válek | RM | 26 | 2/6 | 2427 | 48 261 759,- | 24 130 880,- | 0% | 33 783 231,- |
Kamil Šlimar | RM | 26 | 2/6 | 2272 | 35 000 050,- | 17 500 025,- | 0% | 24 500 035,- |
CELKOVĚ | 2 658 271 798,- | 1 329 135 901,- | 1 341 273 774,- |
Tato tabulka ukazuje, když jsem se rozhodl pro prodej hráčů. Ukazuje kolik hráčům bylo. Jakou měli SV a CZ. Kolik jim přibyla CZ od doby kdy hráči přišla nabídka. Další kolonka značí dny od podpisu nové smlouvy, která se podepisuje na 336 dní. Kolik měli expů. Do kterého klubu přestoupili a za jakou sumu. Většinu hráčů jsem dal na trh s počáteční sumou 57 M. Prodával jsem převážně ve čtvrtek, některé jsem zkusil lépe prodat i v "bláznivé" středě, někoho myslím i v neděli.
jméno | poz. | věk | SV | CZ | smouva dny | expy | nový tým | prodej - suma |
Radoslav Pech | CF | 28 | 2/6 | 2843 (+87) | po 111 d. | 161 | PFC Ufa Football de Club | 302 166 666,- |
Soběslav Neřád | CD | 27 | 3/6 | 2917 (+51) | 30 d. | 161 | FC Roznov | 275 102 202,- |
Vratislav Brhel | CF | 27 | 2/6 | 2628 (+37) | po 26 d. | 158 | BrRrElOkI BIELSZOWICE | 246 488 815,- |
Štěpán Navrátil | CM | 27 | 3/6 | 2743 (+37) | 11 d. | 144 | Southampton BOOM | 231 365 640,- |
Petr Kulhánek | G | 27 | 2/6 | 2645 (+67) | 68 dnech | 137 | NikoGiants | 229 999 999,- |
Jan Gubiš | CD | 27 | 3/6 | 2826 (+52) | 28 dnech | 130 | CHAos Club | 210 000 000,- |
Luděk Válek | RM | 27 | 2/6 | 2498 (+71) | 110 dní | 120 | Liverbird | 189 000 000,- |
Jan Knap | LM | 27 | 3/6 | 2709 (+71) | 50 dní | 100 | Invaders Košice | 166 739 860,- |
Arnošt Mižigar | D | 27 | 3/6 | 2789 (+112) | 94 dní | 141 | CHAos Club | 158 799 867,- |
Zdeněk Žalud | LM | 27 | 3/6 | 2730 (+44) | 17 dní | 93 | POLOS | 155 132 821,- |
Petr Drápal | CM | 27 | 2/6 | 2665 (+41) | 50 dní | 135 | Liverbird | 153 144 014,- |
Oldřich Kmoch | CM | 27 | 3/6 | 2610 (+81) | 78 dní | 135 | Aldocom FC Dombóvár | 130 645 044,- |
Marek Kumpošt | D | 27 | 3/6 | 2475 (+66) | 60 dní | 63 | FC Tibiador | 115 826 001,- |
*Roman Vychodil | G | 26 | 3/6 | 2474 | --- | 112 | FK Jiříkovice | *100 061 728,- |
Dan Kaňkovský | RD | 27 | 1/6 | 2508 (+47) | 95 dní | 141 | NK PTIČARI | 72 762 487,- |
Kamil Šlimar | RM | 27 | 2/6 | 2314 (+42) | 50 dní | 56 | DONCIC7 FC | 71 025 161,- |
CELKEM | 2.808.260.305,- |
Poslední tabulka by měla aspoň trochu ukázat, jak to vše dopadlo. Pořizovací cenu, zaplacené "výpalné" na NT, prodejní cenu, Poplatek asociaci. I když si odmyslíme zaplacené bonusy a výplaty za 11 sezón, tak stále je člověk spíš v mínusu než v plusu. Ale zase mi hráči pomohli k dobrým výsledkům a tím pádem i k dobrým nabídkám smluv od GS. Na druhou stranu, když jsem si představil, že za 3 sezóny mě čeká na NT podobný výdaj... Tak jsem nakonec rád, že to dopadlo, jak dopadlo. Strašná představa je i ta, že za ty 3 sezóny bych na NT z případného puštění hráče jinému týmu neměl ani floka... Z tabulky je asi jasné, že když to dovete takto daleko jako já, tak to není žádná zisková záležitost. Pokud bych chtěl být v plusu, musel bych hráče prodat ještě před placením výpalného. To znamená třeba v jejich 25 letech. Aby byli ještě třeba sezónu pod smlouvou. Docela mě překvapila i celková částka za moje letošní přestupy. Když připočtu zbylé odchody nepotřebných hráčů, tak mi součet těchto drobných poplatků asociaci FAČR vychází na 200 milionů...
jméno | pozice | pořizovací cena | výpalné (NT) | prodej | % FAČR | výsledek +/- |
Radoslav Pech | CF | - 200 000 001,- | - 79 496 969,- | + 302 166 666,- | - 15 108 333,- (5%) | + 7 561 363,- |
Jan Gubiš | CD | - 187 424 999,- | - 175 000 000,- | + 210 000 000,- | - 10 500 000,- (5%) | - 162 924 999,- |
Jan Knap | LD | - 9 799 999,- | - 57 750 000,- | + 166 739 860,- | - 8 336 993,- (5%) | + 90 852 868,- |
Oldřich Kmoch | CM | - 3 350 239,- | - 94 500 000,- | + 130 645 044,- | - 6 532 252,- (5%) | + 26 262 553,- |
Vratislav Brhel | CF | - 117 010 427,- | - 60 869 697,- | + 246 488 815,- | - 12 324 440,- (5%) | + 56 284 251,- |
Arnošt Mižigar | D | - 120 000 000,- | - 178 917 229,- | + 158 799 867,- | - 7 939 993,- (5%) | - 148 057 355,- |
Petr Kulhánek | G | - 170 000 000,- | - 140 000 000,- | + 229 999 999,- | - 11 499 999,- (5%) | - 91 500 000,- |
Roman Vychodil | G | - 27 562 500,- | 0,- | + 100 061 728,- | 0,- | + 72 499 228,- |
Štěpán Navrátil | CM | - 162 482 238,- | - 105 000 111,- | + 231 365 640,- | - 11 568 282,- (5%) | - 47 684 991,- |
Marek Kumpošt | D | - 5 200 000,- | - 45 500 000,- | + 115 826 001,- | - 5 791 300,- (5%) | + 59 334 701,- |
Zdeněk Žalud | LM | - 12 155 063,- | - 101 393 939,- | + 155 132 821,- | - 7 756 641,- (5%) | + 33 827 178,- |
Soběslav Neřád | CD | - 360 992 888,- |
- 62 562 563,- | + 275 102 202,- | - 19 257 154,- (7%) | - 167 710 403,- |
Petr Drápal | CM | - 138 595 214,- | - 91 000 000,- | + 153 144 014,- | - 13 782 961,- (9%) | - 90 234 161,- |
Luděk Válek | RM | - 21 000 000,- | - 33 783 231,- | + 189 000 000,- | - 20 790 000,- (11%) | + 113 426 769,- |
Dan Kaňkovský | RD | - 80 000 000,- | - 91 000 000,- | + 72 762 487,- | - 9 459 123,- (13%) | - 107 696 636,- |
Kamil Šlimar | RM | - 72 762 487,- | - 24 500 035,- | + 71 025 161,- | - 12 074 277,- (17%) | - 38 311 638,- |
- 1 688 336 055,- | - 1 341 273 774,- | + 2 808 260 305,- | - 172 721 748,- | - 394 071 272,- |
Závěrem si teda já myslím, že ten NT není žádný zázrak. Jestli to vymysleli jen kvůli odlivu financí z ppm fotbalu, tak to asi svůj účel splňuje. Ale jinak si myslím, že je to nepodařený kočkopes. A že spoustu manažerů spíš odradí od vlastnění kvalitních hráčů. Možná i od samotné hry.
Na úplný závěr jsem se zeptal některých manažerů, kteří také vychovávají své hráče na jednoduché otázky. Jaké mají zkušenosti s NT? A když mají kvalitní hráče, tak jak jim to šlo finančně?
FC Roznov - Willy96: Ahoj, mám více zkušeností s hokejem než s fotbalem, ale přesto… Myslím, že fotbal vývojáři trochu pokazili tím, že hodnota atributu je maximálně 655. Top hráče tak nelze už moc vylepšit dalším trénováním atributů nad vhodný poměr. Ve fotbale jsou tedy zkušenosti hráčů důležitější než v hokeji. Ale jak je získat? Nasadit pár patnáctiletých hráčů do týmu, který chce uspět v první lize a v různých pohárech moc nejde. Dá se tedy trpělivě vybudovat tým z mladých talentů. Je ale vhodné, aby přicházeli do týmu postupně, měli rozdílný věk a mohli tak dostat co nejvíce bonusů. Další možnost je koupit hráče z týmu, který hraje ligu naplno s mladými hráči a je schopný jim dát maximální trénink a zároveň cenné zkušenosti. Takový hráč ale nebude levný a nebude mít moc vašich bonusů. Je tedy třeba nakoupit dobře a mít i štěstí na sportovní výdrž. Vidím, že v naší lize vybudoval skvělý tým od mládeže například Arin Břeclav. Teď by měl několik sezon sklízet úspěchy. A pokud bude tým dále vhodně doplňovat, může dominovat hodně dlouho u nás i v mezinárodních pohárech. Nerozumím tedy proč nedávno Třeskoprsky a SK Slavia Praha prodali celý tým. Výborný tým, který dlouho stavěli a teď mohli očekávat mnoho úspěšných sezon. Předpokládám, že měli na svých hráčích hodně bonusů, aby je udrželi. Ale je to hra a každý může hrát, jak chce. Třeba vychovají nové reprezentanty. Tak ať se daří. BTW Je škoda, že se PPM už vůbec nevyvíjí, přestože to stále dost lidí baví a kupují balíky PRO (asi by jich i méně odešlo). Alespoň jedno užitečné vylepšení mohli ještě udělat. Sportovní výdrž by měla být také něco jako stamina a částečně ovlivnit i sílu hráče. Například každý pokles z 6 na 0 by snížil sílu hráče například o 5%. Mladí hráči by tak dostali více prostoru a nehráli bychom převážně s dědečky. Hra by tak byla zase blíže realitě. Pracuji jako programátor, tak vím, že by to byla jednoduchá změna. Mnohem snadnější, než vytvářet třeba paralelní ligu pro mládež (což by také bylo fajn). Měj se, Willy
Sparta - MaestroDB: ahoj, co se týká financí, tak se to určitě nevyplácí. Já jsem hráče nakoupil v 15 letech. Moje vize byla 1. liga, což se podařilo. Momentálně jsem na tom tak, že jsem začal rozprodávat, už se to nedá finančně zvládnout. Zatím váhám, jestli prodat vše a začít znovu, nebo se motat dál v I. lize a živořit. Každého hráče vyplácím od 100mil. do 200mil. Myslím, že tohle je kruté a spoustu managerů to odradí. Škoda, že nemá větší vliv vyplácení sez. bonusů, nebo zavedený nějaký finanční strop na neomezené hráče. Hra mě baví, takže vydržím a možná se vydám tvojí cestou omlazení. Fakt ještě nevím. Ještě jedna věc je zajímavá. Když dám hráče na trh, prodá se kolem 100mil...ale když mu skončí smlouva, tak ty náhozy jsou podstatně vyšší. Mám pocit, že někoho vyloženě s....a chce mě zrušit. Je škoda, že tenhle systém tomu přímo nahrává.
FC Slovač - pm26: Ahoj, jen na Kamil Kříček byla nabídka ve 26 letech 450 miliónů. Protože mám u něj maximální slevu, tak bonus 67,5 (15 %) byla příjemná. Teď těch 330 mega ve 29 letech bylo také ucházející, uvidíme, jaké budou další nabídky. Každý rok vysolit nějakých 100 mega, to chce hrát I.ligu. Obecně NT dokáže pěkně provětrat rozpočet, už mi ukradli před X lety zkušeného gólmana, který už měl klesající SV, přesto za něj někdo nabídl 91 mega a vzal mi ho. Asi se mi ve fotbale nepodaří udržet takto zkušený tým, protože jak jsem uvedl, musel bych asi hrát I. ligu. Jenže PPM se moc nevěnuju, jen každé ráno změním trénování, vytáhnu zaměstnance, nové hráče a konec, takže nějakých 10 minut. Mám kromě basketbalu vlastní odchovance, protože netrávím na trhnu žádný čas. Takže obecně asi nejsem vhodný typ na článek, ale třeba si nějakou větu vybereš.
Arin Břeclav - APKFounder: Špatné. Pro mne jako průměrně movitého managera na PPM, který se snažil vychovat mladé hráče, ne na prodej, ale na to, aby u mě v budoucnu hráli, je NT vyloženě likvidační. Systém je špatně nastavený. K vyplacení je málo bonusů k dispozici. Tři hráči za rok je málo. Určitě by bylo vhodnější, aby bonus naskakoval hráči dle doby působení v tom či onom týmu. Já jsem taková cukrárna, kam si chodí bohaté týmy pro dobroty. Kdysi jsem měl v týmu spoustu mladíků, ze kterých se vy rekrutovalo 24 statečných, které mi zůstali na hraní. V podstatě každý post zdvojený. V současné době mi zůstalo jen torzo z původního počtu. Celkem jich mám už jen 9 z těch původních hráčů. Část jsem musel prodat abych mohl vyplatit zbylé hráče a o část jsem přišel právě z důvodu, že už jsem na vyplacení neměl peníze. Přesné čísla úplně nemám k dispozici, ale dle záznamů mě to stálo něco mezi 2,5 až 3 mld. Pořizovací cena byla dobrá. Kupoval jsem samozřejmě jen 15 leté se sv 6/6. A nejdražší se pohybovali kolem 30 mil. Ti nejlevnější pár desítek tis. Jestli se vyplatí vychovávat takto kvalitní hráče? Pro radost asi ano, pro případný prodej možná ano. Ale pro to, aby u tebe zůstali a v pozdější době ti pomohli získat nějaký úspěch nevím. Asi ano, pokud bys měl ovšem hodně velký finanční polštář. Ty příklady jsou problém, když si nevedu žádné záznamy. Ale můžeš na doplnění použít můj poslední nedobrovolný odchod. Nedávno mě opustil odchovanec Ondřej Vlasatý za 145 mil. A to byl jeden z těch nejlevnějších odchodů..Ještě mě taky štve, že když už ti někdo nedobrovolně odejde tak dostaneš jen půlku nabídky a v 29 letech dokonce nic. Určitě by to chtělo změnit. Ve 26 letech 100 % a ve 29 letech teda těch 50 %.