件名: II.2

To jeszcze dla kompletności, o tym jak ja rozumiem silnik.
Przede wszystkim nie oceniam na podstawie jednego, ani nawet na podstawie kilku wybranych meczów. Myślę, że Ty też nie, tylko dlaczego w takim razie zawsze dajesz pojedyncze przykłady, a nie statystyki oparte na większej liczbie spotkań? Nie masz czasu pogrzebać? No, rozumiem. Ale w świetle powyższego - mnie niestety w ten sposób nie przekonasz. Niestety - bo jeśli podeprzesz się statystykami to zapewniam cię że nie będziesz musiał mnie jakoś specjalnie przekonywać że to ty masz rację. Przeciwnie - publicznie podziękuję że wskazałeś mi lepsze rozwiązanie.

Po drugie - wg mnie w silniku tej gry nie ma czegoś takiego jak optymalne ustawienie, taktyka.
Owszem, jeżeli grają dwa zespoły o podobnej sile to zgadzam się że najlepiej nie kombinować tylko grać 442. Natomiast jeżeli grają dwa zespoły o różnej sile, albo nawet podobnej (w sensie średniej) ale jeden ustawia niestandardowo, to można coś ugrać ustawiając inaczej niż to standardowe.
Podeprę się trochę odległym przykładem. Strzał u obrońców w hokeju. Obiło mi się o uszy że strzał u obrońców to strata. Nie zgadzam się z tym. Owszem, to może być strata jeżeli przez nadmierne trenowanie tego strzału mój zespół będzie istotnie słabszy od twojego w obronie. Ale moje doświadczenie, z wielu sezonów, jest takie, że kiedy mój zespół i rywal mają podobną siłę, a mój ma istotną przewagę w strzale (a że strzał obrońcy _wpływa_ na ocenę strzału formacji (choć mniej niż napastnika) to nie spekulacja tylko fakt, to częściej wygrywam niż przegrywam.
Ty powiesz - przypadek. Zgoda, nie udowodnię. Ale pozostanę przy swoim zdaniu chyba że podasz statystykę która to obali.

U obroncow strzal nie ma byc trenowany wcale. Zamiast strzalu laduj obroncom wiecej gry głowa - przynajmniej bedziesz mial jakis wiekszy procent przechwytow przy dosrodkowaniach.

Co do ustawienia obroncow jakie stosujesz to dajesz rywalowi zwyczajnie puste pola i wiecej swobody pod twoja bramka, gdzie domyslnie na 2 napastnikow ma byc 2 kryjacych go obroncow przez caly mecz.

Spróbuję. Dziękuję.

(tylko jedna klaryfikacja - co do strzału u obrońców to pisałem o hokeju)

Nie trenować strzału?

A po co strzał w III lidze? Wystarczy trochę pogłówkować cichy

Mówimy ogólnie Huberciku

Wybacz grę słowną cichy. Byłem pewien, że lepiej główkujesz. Pogłówkować = potrenować grę głową

Mówisz o słuchaniu trzecioligowca? Fakt jak będzie ktoś go słuchał to i dostosuje się poziomem do niego i wyląduje w 3 lidze

U obrońców w nożnej nie ma takiej potrzeby.

To tylko jedno pytanie - czy to znaczy, że te oceny które dostają zawodnicy w podsumowaniu w ogóle nie są wg Ciebie miarodajne co do tego który zawodnik lepiej (statystycznie) wypadnie w meczu?

Czy, alternatywnie - są miarodajne, ale prawie identyczni zawodnicy, różniący się tylko atrybutem strzału, na pozycji obrońcy dostaną identyczne noty?

Zakładam, że to drugie. I w takim razie oczywiście kiedyś to sprawdzę (sprawdziłem już dla napastników i pomocników) ale na ten moment nie mam odpowiedniego materiału do testów i dlatego pytam.

No ale jak mogą być miarodajne jeżeli gość ma siłę dość wysoką, a tyle samo punktów co zespół z silą około 40 kt mniejszą ;D Taki z niego taktyk haha

No, ja raczej wolałbym żeby były.
Może niejasno wyraziłem co miałem na myśli, więc wyjaśniam niżej.

Moje przekonanie, to że jeśli w podsumowaniu zawodnik A ma lepszą ocenę niż zawodnik B na tej samej pozycji, dowodzi że statystycznie zawodnik A zwiększa szansę na dobry wynik w stosunku do zawodnika B.

Nie mam żadnych dowodów, że tak jest w istocie. Zbyt wiele jest niewiadomych, żeby w grze z czynnikiem losowym stwierdzić to ze stuprocentową pewnością. Jeżeli jednak tak jest, to plus taki, że da się, choć wymaga to sporo cierpliwości i determinacji, stwierdzić co na taką ocenę wpływa, a co nie. I konkretnie chodzi mi tu o strzał u obrońców. Na innych pozycjach, napastnika a nawet pomocnika taki wpływ stwierdziłem. Podobnie jak, tak na marginesie, wspomniany wpływ strzału obrońcy w hokeju na Strzał formacji.

Gorzej, przynajmniej jak dla mnie, jeżeli te oceny są tylko jakąś tam informacją, która nie ma żadnego ścisłego związku z wpływem zawodnika na wynik. Np zawodnik A ma lepszą ocenę, a jego wpływ jest taki sam jak zawodnika B, bo na ocenę wpływa strzał a ten strzał u obrońcy nie wpływa na wynik.

I o to pytam Domissa. Czy wg niego jest to pierwsze, czy drugie. Serio pytam. Nie żadna próba wciągnięcia w pułapkę "mam cię!". Mam jakąś tam odpowiedzialność za wyniki Kadry, a taka informacja, oczywiście jeśli się jakoś potwierdzi, byłaby dla tej reprezentacji bardzo istotna. Oczywiście dla mojego klubu też. Ale nie żebym miał to wykorzystać tylko dla siebie. Dlatego pytam publicznie a nie na priv. Nie widzę przyjemności w wygrywaniu informacjami spod lady.

Coś tam mi wyleciało w zdaniu wyżej:
"Moje przekonanie, to że jeśli w podsumowaniu zawodnik A ma lepszą ocenę niż zawodnik B na tej samej pozycji, DOWODZI ŻE statystycznie zawodnik A zwiększa szansę na dobry wynik w stosunku do zawodnika B."

Miało być:
"Moje przekonanie, to że jeśli w podsumowaniu zawodnik A ma lepszą ocenę niż zawodnik B na tej samej pozycji, TO statystycznie zawodnik A zwiększa szansę na dobry wynik w stosunku do zawodnika B."

Strzał u obrońcy wcale nie liczy się do wyliczania siły drużyny i siły obrony. Plus nie ma wplywu na ocene zawodnika w przypadku obrońcy.

Wiekszy zysk masz z trenowania z nadwyzka gry glowa, gdyz to sie przelozy na defensywe przy dosrodkowaniach.

Silnik gry tez sprawdza sredni poziom doswiadczenia całego składu na boisku.

Dlatego czesto sie zdarza, ze ktos kto gra 28-33 latkami i ma sile przykladowo 300 dostaje łomot od kogoś kto ma siłe 270 czy 260 ale gra bardzo starymi zawodnikami, gdzie silnik widzi, ze sredni poziom doswiadczenia tego skladu jest znacznie wyzszy i daje tej druzynie z tego powodu profit.

Wiec mozesz kupowac topowych koksow w wieku 29 lat ale jak maja niski exp to bedziesz dostawal baty od kogos kto ma nizsze cw u graczy nizsza sile druzyny ale ma nabity mocno exp u zawodnikow. Silnik premiuje sklady co maja sredni poziom doswiadczenia bardzo wysoki.

Dlatego w przypadku kadry zwracaj uwage na to, bo jak wstawisz 32 latka z expem 140, a mozesz dac zawodnika co ma 37 lat z expem 190-220 i rat nawet nizszy o 2-3 oczka to dla silnika ten stary zawodnik bedzie znacznie mocniejszy i tak i procent na wygrana sie zwieksza jak grasz takimi zawodnikami.

Znam silnik noznej i tez widzialem jego kod zrodlowy wiem jak dziala powodzenia