Tárgy: La raréfaction des bons profils est en marche...

Perso, je suis d'accord.

Si on cherche en accord avec le niveau de sa ligue, y a moyen de trouver de bons joueurs de 19 à 24 ans avec 4/6 de LC et 70 de QTM...
Quand je vois ma L3...bah j'ai l'impression que le niveau à baisser alors que la L2 à augmentée...en gros le fossé se creuse entre les ligue. Donc monter et se maintenir en L2 demande un plus gros investissement que juste se maintenir.


Donc faut scouter en fonction de ses objectifs, et du niveau de sa Ligue et de la future...encore du scouting...


En ce qui concerne le mdt, je regarde tout les jours, et si je vois un joueur intéressant, je scout. Au pire ça me donne une idée du prfil que je devrai donner à mes joueurs, au mieux je l'ai acheter...c'est souvent le pire !!!

Je continue ma fixette sur les intérieurs et les sorties d'aca pourries : j'ai fait un rapide tour des effectifs de ma div, et j'ai quasiment pas trouvé un seul joueur de 21 ans ou moins qui faisait plus de 207 cm.

Il y a une exception notable, l'Etoile Rouge de Tchap, qui a 5 joueurs en 17 et 19 ans qui font entre 207 et 209 cm, et qui devrait donc bien avoir des joueurs de plus de 210 cm dans le lot à la fin (le bienheureux). Enfin je crois.

Sinon, deux joueurs de 208 cm dans deux équipes différentes, et un intérieur de 209 cm de 19 ans (il a arrêté de grandir) chez moi.

*Tous* les joueurs de 210 cm ou plus, sans exception, sont pour l'instant des joueurs "de départ" d'au moins 24 ans, alors qu'on a déjà deux générations qui ont fini leur croissance à coup sûr ou presque (les 21 et 20 ans).
Sans compter tous ceux qui ont déjà arrêté de grandir (ou vont bientôt s'arrêter de grandir) dans les 18-19 ans.

C'est une particularité malheureuse de notre div ou ce constat est le même partout ?

Je veux pas en jurer avant d'avoir des chiffres plus fiables que ça, mais j'ai quand même l'impression qu'avant d'avoir deux pivots de 216 cm et deux intérieurs de 211 cm comme dans mon équipe de départ, je vais pouvoir attendre longtemps. A vue de nez, comme ça, il me semble que la taille, non seulement c'est pas nécessairement accordé aux qualités, ce qui est déjà bien dommage, mais en plus pour avoir des tailles optimales à l'intérieur, va falloir un sacré concours de circonstances.
Moi qui croyait au départ que ce seraient les bons ailiers qui risquaient d'être les plus difficiles à obtenir...

Ils monitorent la progression globale des joueurs sortis des acas, les devs de PPM, par curiosité ? Ils se sont déjà exprimés à ce sujet ?

bah c bizarre, moi des joueurs de 21ans ou moins qui font 207, j'en ai 4 (sans transfert)
Plus un 17ans a 202, un 15ans a 200 et un autre a 196

Je pense que c'est une histoire de chance !
Par exemple j'ai 2 jeunes de 213 et 210 de 19 et 18ans.

Mais pour aller dans ton sens, je pense que la courbe de croissance des "big men" est un poil faible.

Ah et j'oubliais un truc :
il ne faut pas trop monter la QTM lors des recherches. J'ai par exemple un joueur qui a une QTM de 66 (c'est vraiment pourri, on est d'accord) MAIS :
77 en bloc / 69 en vit / 79 agr et 76 en det. Il fait 200cm à 15ans. (les autres carac sont a 50)

Je suis persuadé qu'il sera très correct dans qq saisons.

Après ca veut pas dire grand chose, j'ai un jour que j'ai eu a 15 ans a 195 mais il prennait 1 cm tout les 23 jours et a fini a 202.

"plus de 207 cm".
Des joueurs de 207 cm, effectivement, il y en a plein. J'ai pas choisi cette limite par hasard.

Par contre dans notre div, je maintiens, au-delà de 207 cm, ça devient rare (aussi rare que les joueurs de 207 cm sont nombreux).
Sur les quatorze de notre div, on est trois équipes à avoir un joueur de 21 ans ou moins à plus de 207 cm (respectivement 208, 208 et 209 cm), et une équipe qui en a cinq (entre 207 et 209 cm).
Pour l'instant, zéro joueur de 21 ans ou moins qui fait 210 cm et plus. Sur quatorze équipes.

Et ne parlons pas d'atteindre les 215 ou 220 cm, ces tailles-là paraissent vraiment loin pour le moment.

Oui, je suis d'accord, la courbe de progression de taille est trop faible pour les grands joueurs.

En même temps on se rapproche un peud e la réalité

C'est qd même pas commun de voir des joueurs de 220cm !

A la création du jeu, je pense qu'il y en avait trop.

je rejoins Sansai. Il y a un début de pénurie d'intérieurs/pivots; et c'est bien pour cela que ce genre de profil même "âgé" s'arrachent à coup de 10aines de millions...

La LC est totalement indépendante du fait qu'il joue ou pas. La seule chose qui peut l'influencer c'est les blessures.
Regarde ceci, cela va t'aider à comprendre : ppm.powerplaymanager.com/...

Pour essayer de répondre un peu à toutes tes interrogations.

Tu ne peux pas toujours avoir de belles qualités partout tu sais. Les qualités arrive totalement aléatoirement, alors je te l'accorde, cela complique la chose avec la taille qui est aussi aléatoire.
Mais c'est à toi de gérer ça.
C'était explicite quand ils ont sortis le basket que cela était plus tactique, plus de gestions des entrainement dus au fait qu'il n'y a plus 1 attributs majeure.

Pour tes équilibrages je suis pas d'accord tu vise un peu trop haut. Après moi je fais suivant ce que promithril avait dévoilé il y a quelques saisons. Cela à peut être un peu changé depuis mais pour moi cela fonctionne plutôt pas mal. Mais ce n'est que mon avis.
Pour l’équilibrage, comme toi je fais hors tir et bloc.

Pour les arrières shooter : 100-100-75-35-45

Ailier, s'ils a de belles qualités, ok je fais 100 partout. Mais suivant les qualités je change un peu. Tout à de l'importance mais tu n'es pas obligé de mettre tout à 100. Par exemple j'ai un joueur à 90-90-100-100-100. Et cela ne lui porte pas préjudice et cela te permet de diminuer un peu les attributs où la qualité est un peu moindre.

Pour les intérieurs : 35-65-80-95-100

Cela te donnera peut être d'autres pistes.

Et je vais finir sur ça. Certes c'est compliqué de savoir dans quel postes va finir ton joueur en taille. Mais comme l'a dit Greub tu peux essayer de le prévoir. Tu exagère beaucoup quand tu dit 4 à 6 cm en une saison. Alors oui bien sûr cela peux arriver mais ce n'est pas pour tout les joueurs.

Moi je calcul la taille au début de ses 18 ans et celle au début de ses 20 ans. Cela me donne à chaque fois 2 postes possibles. Et sur au moins 90% des joueurs, j'ai donc un poste en commun. Mon joueur jouera ainsi à ce poste. Une seule fois depuis le début j'ai eu un joueur qui avait 2 postes différents à 18 et 20 ans car il grandissait vite. Je l'ai donc entraîné ailier car c'est le poste qui te donne la plus large ouverture d'entrainement pour rééquilibré selon un autre postes.

Par contre je te rejoins sur le fais que la taille est très importantes pour la note. A toi de rééquilibré tes entraînements pour que cela nuise le moins possible.

Ça m'étonnerait qu'il n'y ait pas une perte de performances qui "compense" largement le gain de vitesse d'entraînement avec ces équilibrages exotiques. Et donc fatalement des salaires plus élevés pour des perfs équivalentes... Le but n'est pas forcément d'avoir le plus gros TC quoi qu'il en coûte.

Quant à "s'arranger" avec les qualités/taille des joueurs, sur le papier c'est une belle idée. En pratique quand tu tires très peu de bons profils et qu'un joueur a la taille probable d'un ailier mais des qualités beaucoup plus favorables au poste d'intérieur (et peu de solutions à ce poste), genre, dans mon cas, ~60% en passe/technique et 80%+ en vit/agr/det, ben tu pries pour qu'il atteigne les 2m00.

Et quand il s'arrête à 1m93 un peu avant ses 19 ans tu chiales, parce que remonter 80 points de TC sur des qualités à 60%, tu sais que tu vas pas l'avoir tout de suite ton ailier moyennement potable à la place du bon intérieur que tu espérais. Sachant qu'il rajeunit pas en attendant et que sa LC commence à tomber. Les saisons de 70 jours, ça passe vite.

Ce n'est pas exotique. Entre 100 et 90 il y a peu de différence au points de vu performance.
Et mon but n'est pas d'avoir le plus gros TC. Tu m’endentera jamais dire cela. Je n'ai aucun joueur dans les meilleurs TC de ma division, je suis 8ème en AOR12 et pourtant je suis deuxième de ma ligue avec la 5ème FE. Et même au handball pour les jeunes tu sais bien que je ne me suis jamais fié à cela.
Tout cela pour dire que si je baisse un peu les valeur pour entrainement ce n'est pas pour le TC mais pour le rendement de mon joueurs. Pourquoi perdre du temps à entraîner un attributs moins bon en qualités alors qu'en le mettant à 90 il va s’entraîner un peu moins dedans sans que cela lui soit préjudiciable.

Pourquoi tu me parles de papier? Moi je te parle de pratique. Je fonctionne comme ça et je n'ai aucun des soucis dont tu parles. Pour ton joueur que tu voulais intérieures et qui fini ailier. 1m93 à 19 ans, je ne sais pas à combien il progressait mais il avait l'air d'être loin des 2m quand même. Il manquais 7 cm pour une saison en plus de croissance. Dans ce cas là tu aurais dus t'en rendre compte et arrêter les frais sur ce joueur. ça m'est déjà arriver d'avoir un joueur qui ne pourrait pas convenir entre taille et qualités et ba je l'ai virer ou vendus.
Je dis pas que c'est facile, au contraire. Mais le basket est intéressant je trouve dans ce sens où il y a tout ça à gérer avec les jeunes. A toi après à tout calculer pour être au plus prêt du meilleur choix pour ton joueur.

Il était précisément sur un peu plus de 3.5 cm par saison (194 cm à la toute fin de ses 18 ans normalement). Les 2m00 (et même 2m01) étaient envisageables si il grandissait jusqu'à la fin de ses 20 ans. Cet aléas supplémentaire de la taille oblige à faire ces paris (à partir du moment ou les meilleurs profils ne tombent pas du ciel, en tous cas pas chez moi).

Si je n'avais pas eu l'espoir de le monter à 200cm je l'aurais jeté. Aucun intérêt en ailier avec ces qualités. Du salaire et des taxes jetées par les fenêtres. Maintenant j'essaie de rentabiliser vaguement ces saisons d'entraînement, de salaire et de taxes avec un transfert à terme... Pas gagné d'avance.

Salut. C'est marrant je lisais ce topic hier en me disant qu'effectivement c'est la dèche au niveau des pivots. Surtout pour moi qui forme tous mes joueurs... Et là aujourd'hui je sors ça :

image.noelshack.com/fichi...

Dommage pour le bloc mais bon je vais m'en contenter...

C'est pour l'instant seulement une estimation, il peut facilement atteindre 75 après observation... Ou être plus faible..