נושא: SL Benfica

Claro que não é normal. Mas é por isso que não se pode ignorar o contexto das coisas. Foi uma aposta de risco porque não havia ninguém para o lugar. E tendo ele jogado o que jogou no mundial sub-20, arriscou-se. Correu mal, podia ter corrido bem. Porque ele tinha tudo para ser top mundial, menos o perfil psicológico que é 50% do que é preciso para ser top.

Já que dizes que o processo é justo, indica-me alguns casos Portugueses, de outros clubes em situações parecidas.

Ou seja:
- jogadores que saltaram escalões jovens
- jogadores convocados ao fim de 4 ou 5 jogos pela equipa principal do seu clube.
- Nos últimos anos, não quero casos de há 50 anos atrás, pois esses agora não interessam.

É que se dizes que não é por ser do benfica, então devem existir muitos outros casos desses na nossa selecção, suponho...


É que se arranjares jogadores nessas circunstâncias, então aí esvazias de facto a nossa argumentação.
Agora, eu é que não os estou a ver. Não me lembro de jogadores de outros clubes a irem à selecção com tão pouco, mas pode estar a falhar-me a memória...

É que até o caso do Ruben Neves, que poderias usar, tem uma pequena diferença, é que ele fez 1 época na equipa A do Porto, não foram 5 jogos...

Eu acho que tem que ser equilibrio, nao podes chamar so porque so jogou bem 2 ou 3 meses antes, mas tambem nao vais chamar alguem que esteve entre as duas competicoes mas nao esta a fazer nada, nem fez entre esses eventos para isso, vejo casos do tipo Eder, Meireles, Veloso, Varela, etc,

"Porque não criticas o Rui Jorge por usar o Ricardo do Porto a avançado nos sub-21?"

Porque não estavamos a falar dos sub-21

Uma seleção tem um tempo limitado para trabalhar e é suposto aproveitar-se aquilo que os jogadores trazem dos clubes de forma a obter o maior rendimento possivel e não andar a inventar. Se um jogador não está com rotina de jogo numa posição, não rende.

É tão errado convocar o Ricardo para extremo quando joga a defesa, como convocar o Guedes para avançado quando joga a ala, como convocarem o Coentrao para jogar a Extremo ou o Moutinho para jogar a 6, como seria convocar o Mané para ponta de lança ou o Esgaio para extremo..

E porque e que tenho eu que dar os exemplos? E não me dás tu exemplos de jogadores nas mesmas condições que não foram opção?

Tu é que estás a acusar alguém de falta de honestidade, de corrupção. Diria que tu é que terias que justificar o que quer que seja.

Mas tens muitos internacionais que nunca foram internacionais pelas camadas jovens.

O que eu acho estranho é este caso provocar tão azia, mas já cepos que são convocados sem nunca jogarem nada, já estar tudo bem.

É que é mesmo isso, é tudo justificavel, não é por serem do Benfica, mas depois tentamos lembrar de algum exemplo de uma promoção tão rapida nos outros clubes Portugueses e não encontramos ninguém.

Portanto só estamos a falar do que te interessa? Ou seja queres manipular as coisas ao teu jeito?

O Guedes teve tantos problemas com as rotinas a uma posição que não joga que até jogou bem. Não entendo. Olha o Ricardo tb jogava numa posição nos sub-21 que não jogava em mais lado nenhum e jogava bem. Será que estes tinham mais tempo para trabalhar?

Há já sei. Não interessa casos que desmontam a tua teoria. Tá certo.

Os jogadores não são deficientes mentais. E não precisam de jogar todos os dias na mesma posição para saber o que devem fazer em determinadas posições do campo. Se as características se adequam a determinada posição, e lhes permite render, então deve ser feito isso mesmo. Tal como fez, e bem, o Rui Jorge com o Ricardo, e como faria bem o Fernando Santos com o Guedes.

Novamente. Não é quem acusa de corrupção que deve provar que existe corrupção?

Se a federação é corrupta para ajudar o Benfica, quero casos de jogadores em situações exactamente iguais, que não tenham tido a mesma opção.

Ivan Cavaleiro vs Carlos Mané
Nelson Semedo vs Ricardo Esgaio
Gonçalo Guedes vs Gelson Martins

Assim de repente, tudo exemplo de jogadores da mesma faixa etaria, da mesma posição, que apareceram na 1ª equipas relativamente ao mesmo tempo e cujos percursos nas seleções jovens ou eram equivalentes ou com superiordade para os da direita.

os 3 da esquerda já mereceram a experiencia na A.. os 3 da direita não.

Continuo à espera de casos semelhantes.

Pois.. falta-te argumentos

Só indo ao mais recente. dou-te uma ajuda.
A estrela sintilante Guedes tem uns magnificos 20 jogos e 4 golos pelo Benfica.. já o fraquissimo Gelson Martins tem uns desastrosos 19 jogos e 3 golos pelo Sporting.

O Nelson 'Daniel Alves' Semedo tem uns estrondosos 9 jogos a todo o vapor no glorioso.. o Esgaio tem uns pessimos 35 jogos pelo Sporting

Complementando, o Ivan Cavaleiro, convocado no fim de 2013/14, fez nessa epoca uns magnificos 19 jogos e 1 golo pela equipa A do Benfica, euquanto o Carlos Mané fez uns ridiculos 21 jogos e 4 golos pela equipa A do Sporti g

Ah, tu usas situações diferentes e é a mim que faltam argumentos? Que engraçado que andas hoje.

Mas pronto eu faço o favor de responder ao disparate.

Quais são as semelhanças de características de jogo entre Guedes e Gelson? Eu respondo. Nenhuma. E é por isto que um foi convocado e o outro não. Porque um tem características que o adequam a jogar em determinada posição para a qual foi convocado, e o Gelson não.

Quais são as semelhanças de características de jogo entre Cavaleiro e Mané? Eu respondo. Nenhuma. E é por isto que um foi convocado e o outro não. Porque um tem características que o adequam a jogar em determinada posição para a qual foi convocado, e o Mané não.

Em que momento da carreira é que o Esgaio demonstrou mais qualidade que o Nelson no ultimo ano? Em nenhum.

E está explicado os 3 casos. Como podes ver, era bem simples. Se não chegaste lá avisa que faço um desenho.

Porreiro pá. Olha o Paixão marcou golos que se fartou. É um cepo do pior que nem na nossa 2ª divisão tinha lugar. Mas marcou. E tu querias o rapaz no mundial.

Desculpa, quais são as caracteristicas que o Mané não tem e que o Cavaleiro tem?

Sobre o Nelson/Esgaio, já te tinha perguntado, qual foi o jogo tão bom que o Nelson fez pelo Benfica? O da Supertaça é que não foi, que aquilo parecia uma auto-estrada