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  נושא: FC Porto


damena


Não sei como ficam os seniores, mas nos seniores o Benfica irá jogar com a melhor equipa, e sendo o jogo uma prioridade, ao contrário de hoje.

Curioso ver que o Benfica evolui a sua visão da formação e o porto regride. Em relação à época passada.


JocaNoddy


" Curioso ver que o Benfica evolui a sua visão da formação e o porto regride. "

Como assim ? :) , pelo que vejo ao tempo que se fala em apostar na formacao desde que o Vieira la esta , e isso tem sido tudo menos uma prioridade , as perolas saiem , e as que estao nao teem hipoteses...Eu sei que o Porto nao e exemplo...Mas o PC nao diz isso todos os anos ao contrario do Vieira,

A Brincar ou nao, melhor equipa ou nao, quando forem ver o resultado, e o 3-0 que conta.

E nao acredito que o Porto de 3-0 ao Benfica na Luz, tambem nao acreditava no 5-0, mas aconteceu, mas acredito que ganhe :)


damena


O porto parecia, ano passado, que ia dar prioridade à formação em relação ao resultadismo, este ano voltou atrás. Com jogadores a descer dos B's de proposito para este jogo, nao sei se nos outros o gudino tb desceu. Jovens contratados para os resultados imediatos a tapar o lugar a possiveis promessas etc. Isto era o que o Benfica fazia, e esta época deixou de fazer.

O Benfica promoveu as melhores promessas para os escalões acima com o intuido de estes evoluirem mais, mesmo que isso se reflita, como se tem visto, nos resultados. Mas é pouco importante, ainda que estes que lá ficaram tenham obrigação de demonstrar mais.

O importante é ter o máximo de jovens preparados para a equipa principal, e isso tem sido feito, dando um nivel competitivo mais alto a jogadores como Guedes, Sanches ou o Carvalho, sem contar com o Gonçalves e o Sarkic.

São prioridades, e o Benfica é que esta correcto tendo evoluido, ainda pode ser feito melhor, enquanto o porto regrediu.

Relembro que o melhor do mundo nunca ganhou nada na formação.

E o Benfica tem apostado na formaçao. André Gomes, Ivan Cavaleiro e Guedes foram aposta no ultimo ano e meio. As coisas não se fazem de um dia para o outro.


JocaNoddy


Nao vi a ficha de jogo, nem o jogo...

O Gudino tanto joga pelos juniores como pelos B's, descer e subir nao tem nada de estranho nisso, e ja se viu que tem qualidade, ha jogadores que sao inscritos nos dois escaloes, nao e por ai que o Porto ganhou 3-0.

Mais alguns jogadores dos B's que jogaram pelo Porto?

Andre Gomes, Bernardo Silva, grande potencial, ambos foram vendidos...o Bernardo Silva, nem jogou assim tanto tempo, o Andre Gomes concordo, mostrou Potencial, mas nao ficou...Porque nao aguenta-los ?

O Guedes tem-se falado muito dele, mas sinceramente, ainda nao vi assim tanto dele, tem potencial eu sei, e bom jogador, mas pela Equipa Principal nao demonstrou assim muito, e num Embate com o FCP, o Paciencia demonstrou mais que ele, chegando a marcar um golaco...

O Porto nao regrediu, se podia fazer melhor, podia, mas tambem temos alguns jovens interessantes, nao tantos como desejaria.
Nao somos a melhor formacao do Pais, poderiamos ser se mudassemos certas coisas, mas no que toca aos 3 grandes, continua o SCP a ter vantagem, mas a nao ter tanto proveito como deveria.

Ivan Cavaleiro porque nao teve espaco no Benfica? teve espaco para jogar pela selecao, mas perde em que para o Ola John por exemplo ?


damena


Se jogou mais algum? Não sei não conheço o plantel do porto ou as suas opções. Mas o Gudino que é o redes dos B's desceu, enquanto o Benfica fez exatamente o contrário. Subiu o Carvalho e o Sarkic e o Diogo Gonçalves.

Há 2 anos o Benfica fez o contrário ao descer o Cancelo entre outros para ser campeão enquanto que o porto ano passado não desceu os seus jogadores como o podstawski ou la como se escreve.

Nota-se um regredir do porto a preocupar-se mais com os resultados e menos com a evoluçao dos jogadores enquanto o Benfica evolui e começa a dar mais preponderancia à evolução.

Achei estranho o regredir do porto sinceramente. Quanto ao meu clube até acho que foi curto visto que ha mais jogadores que podiam estar a jogar em escaloes acima. Ver se na próxima época aumentam o numero de apostas.

O Guedes e mais novo que o paciencia, e mais jogador. O Guedes na equipa principal ja demonstrou qualidade e boas jogadas. Sendo que ele não é um extremo de 4-4-2 e está a aprender rotinas ainda.

O Benfica não segurou o Gomes e o Bernardo porque ofereceram muito dinheiro. Vendas normais. Quanto ao Cavaleiro é inferior aos extremos que o Benfica tinha e foi aposta, e este ano tb não era superior aos titulares, e não faz falta.


JocaNoddy


O Gudino nao desceu :)
Inicialmente foi inscrito nos juniores, mas depois ascendeu aos B's, ele na pratica "e junior", mas tendo em conta a Qualidade comecou a ganhar lugar nos B's, nao e o Ricardo nem o Caio que vao ser redes principais ou gerar dinheiro ao Porto, quantos mais jogos e mais experiencia e classicos tiver, melhor, nao e Portugues, mas e Bom Guarda-redes, os outros dois redes portugueses dos juniores nao teem o nivel dele.

Nao acho que o Porto esteja a regredir por ter estas opcoes momentaneas...tu proprio disseste que a 2 anos o Benfica fez isso, fazer 1 vez nao e fazer sempre, e ao tempo que o Benfica afirma que vai apostar na formacao, e ora o faz, ora nao faz...
So com mais jogos e que se podera ver isso...
E pelo que vi, se nada me escapou, jogaram os juniores, um ou outro tambem treinam e ja jogaram pela equipa B, mas nao vejo nada de anormal nisso.


JocaNoddy


Atencao, eu sei a diferencia de idade, mas o Guedes e Extremo, o Paciencia e PL, tu extremos jovens e bons encontras em todo lado, e sao mais faceis de ascender as equipas que PL, e tu sabes, com essa Idade ascender a Principal nao e dificil, os PL precisam de mais tempo e maturidade, e ja se viu a importante do PL no Porto, o paciencia com 17 ou 18 nao jogava a PL pelo Porto...Neste Momento, acredito que ambos poderam jogar juntos um dia na selecao A, sao dois jogadores em crescendo :)

Eu acho que o Cavaleiro nao e assim tao mau, e ja o demonstrou em Espanha, gosto mais dele que do Ola John.


damena


Não estás a percer.

O porto andava a promover os jovens ao escalação acima, uns jovagam mais (tomas) outros menos (rafa) mas faziam parte da equipa apesar de inscritos como juniores. A diferença é que estes como ja faziam parte dos B's deixaram de jogar pelos juniores.

Este ano o porto mudou, e o Gudino que deixou de ser junior e ganhou o lugar nos B's voltou a descer para tentarem ser campeões. Isto demonstra uma clara mudança de fisolosia.

Ou seja o porto estava certo e o Benfica errado, e enquanto o Benfica melhorou e começou a fazer o correcto, o porto regrediu e começou a fazer pior.

Isto sem falar em apostas em jovens sem futuro apenas porque são mais desenvolvidos fisicamente e a partir dai ganhar vantagem sobre os adversário mesmo que esses jogadores não tenham futuro.

Regrediram na filosofia. Provavelmente por nao terem ganho nada o ano passado. Enquanto que o Benfica evolui.

Para o ano até pode tudo mudar mas que achei estranho a mudança de politica do porto achei. Vai provavelmente resultar num titulo de juniores o que sinceramente é irrelevante.


damena


O Ivan é não é nada de especial, e eu até gostava muito dele quando ele voltou do Belenenses.

O Paciencia nem é o melhor dos PL que o porto tem jovens. O André Silva é superior.

Quanto ao Guedes ele é extremo esquerdo de 4-3-3 ou avançado centro. Alias onde tem sido usado na B é mesmo a avançado centro. Nos A's tem sido usado a extremo direito. O que tendo em conta as suas caracteristicas limita o seu jogo e dificulta-lhe a vida. Está a aprender ainda. Por exemplo não se ve o Ronaldo a jogar na direita porque é na esquerda que rende no seu explendor. Guedes e igual. Tem um potencial tremento.


JocaNoddy

O Paciencia nem é o melhor dos PL que o porto tem jovens. O André Silva é superior.

-> Sao os dois muito bons :D ( nisso nao nos podemos queixar ;) )

Eu nao vejo o guedes a ser avancado centro, a disputar bolas entre centrais, ele nao tem a envergadura e fisico do paciencia, ele e como dizes, extremo :)


Larsson22

O Paciencia já percebemos que herdou do pai a capacidade para se mandar para a piscina.. já está um craque.


JocaNoddy


Voces tambem xD
Isso nao e bem assim...
Em 1°, nao acho bom, seja que jogador for, tentar "ludibriar" o arbitro para arranjar penalti, mas "Nadadores" Ha muitos em todos os clubes, nao adianta discutir isso, senao era so enumerar nomes xD

Mas que esta um craque concordo eheheh


Larsson22


Só comentei porque o pai era igual..

Sobre a discussão do Gudino.. entendo que nas equipas B há que rodar bastante a equipa.. pelo que o Kadu também precisa jogar, logo em vez do Gudino ficar a assistir, nada melhor do que usa-lo nos juniores.

E não sei até que ponto um jogador não "cresce" mais num derby (mesmo que de juniores) do que contra o Portimonense..

O que mata a formação não são Gudino's, mas sim contratar camiões de jogadores que apenas são contratados porque em termos fisicos estão muito acima das equipas do mesmo escalão de formação.. quando depois nunca vão dar em nada como séniores.


Larsson22

Agora, este tema acaba por ser ciclico..quando ganhamos os titulos é que importam, quando não se ganha o que interessa é formar..


Ligavam-se as tv's e os jornais e era falar que a formação do Sporting estava em crise, que os juniores na 1ª fase ficaram a uns 20 pontos do Benfica.. agora que na 2ª fase está ao contrario, já não se fala nisso


JocaNoddy


" E não sei até que ponto um jogador não "cresce" mais num derby (mesmo que de juniores) do que contra o Portimonense..

Concordo :)

Eu sou da opinião, que so se deviam ir buscar estrangeiros se fossem mesmo de valor, que valesse a pena apostar na formação final deles, tendo em conta a dar lucro e resultados desportivos, se for para ser mais 1 pelo físico e tapar um Portugues, e desperdício...



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