oui mais
Des idée trop détaillée en deviennent illisibles.
Des idée courte et claire sont comprises par tous.
puisque tu es un "fan" de politique: Ils commencent par "je vous comprend, on va baisser les impôts" puis 5 min de blabla et on retiens... on va gagner des sous.
Bref soyons clair.
Seleccionar país: | Francia |
Shadd et Wimaol,
bien sur que faire vivre l'EdF est important et il est évident que cette idée n'est pas sans défaut. De toute façon, une idée parfaite qui fait l'unanimité n'existe pas. Donc la plupart du temps la majorité l'emporte.
Il me semble pourtant évident que savoir ou on veut aller en terme de résultats est primordiale. D'ailleurs, j'ai cru lire sur un autre sujet que Seb se trouvait crédible en tant que sélectionneur du fait de son palmarès. Donc le selectionneur actuel se base sur des résultats.
bien sur que faire vivre l'EdF est important et il est évident que cette idée n'est pas sans défaut. De toute façon, une idée parfaite qui fait l'unanimité n'existe pas. Donc la plupart du temps la majorité l'emporte.
Il me semble pourtant évident que savoir ou on veut aller en terme de résultats est primordiale. D'ailleurs, j'ai cru lire sur un autre sujet que Seb se trouvait crédible en tant que sélectionneur du fait de son palmarès. Donc le selectionneur actuel se base sur des résultats.
"Des idée trop détaillée en deviennent illisibles."
Et des idées pas assez détaillées ne seront jamais entièrement comprises, ou comprises de travers. Ce qui peut d'ailleurs vite s'avérer à l'avantage de celui qui émet l'idée, pour peu qu'il soit assez fourbe et doué en manipulation pour utiliser ça à son avantage.
"Des idée courte et claire sont comprises par tous."
On est bien d'accord. Mais la concision n'a jamais été mon point fort, je pense que tout le monde commence à le savoir ^^
"puisque tu es un "fan" de politique: Ils commencent par "je vous comprend, on va baisser les impôts" puis 5 min de blabla et on retiens... on va gagner des sous."
Et 3 mois après ils augmentent les impôts ou créent de nouvelles taxes, voir les deux ^^ Tout le monde a "comprit" parce que la comm' était bonne et que la forme était bonne. Donc personne ne questionne le fond, ou du moins les rares qui le font n'arrivent pas à se faire entendre. Et au final tout le monde se fait enfler dans les grandes largeurs. En ayant été consentent, qui plus est, ce qui rend les choses presque drôles quand on regarde tout ça de loin.
Après, il n'y a pas que la politique ou la forme écrase le fond à plate couture. La publicité est également un excellent exemple (peut-être meilleur d'ailleurs). Les pubs qui fonctionnent ne sont pas celles qui parlent en détail du produit, si bon soit-il, mais plutôt celles qui font marrer les gens même si le produit vendu est à chier ou si la concurrence fait mieux. Et souvent sans même réellement parler du produit vendu.
Et on peut même trouver des exemples forme vs fond sans même chercher plus loin que les dernières élections EdF. Très franchement, qui ose croire que l'élection s'est jouée sur le fond? Que ce soit le faible score d'Ilma, la large victoire de Seb, ou le status-quo de Ice malgré un programme bien plus détaillé que les saisons précédentes, tout s'est joué presque exclusivement sur la forme.
Et des idées pas assez détaillées ne seront jamais entièrement comprises, ou comprises de travers. Ce qui peut d'ailleurs vite s'avérer à l'avantage de celui qui émet l'idée, pour peu qu'il soit assez fourbe et doué en manipulation pour utiliser ça à son avantage.
"Des idée courte et claire sont comprises par tous."
On est bien d'accord. Mais la concision n'a jamais été mon point fort, je pense que tout le monde commence à le savoir ^^
"puisque tu es un "fan" de politique: Ils commencent par "je vous comprend, on va baisser les impôts" puis 5 min de blabla et on retiens... on va gagner des sous."
Et 3 mois après ils augmentent les impôts ou créent de nouvelles taxes, voir les deux ^^ Tout le monde a "comprit" parce que la comm' était bonne et que la forme était bonne. Donc personne ne questionne le fond, ou du moins les rares qui le font n'arrivent pas à se faire entendre. Et au final tout le monde se fait enfler dans les grandes largeurs. En ayant été consentent, qui plus est, ce qui rend les choses presque drôles quand on regarde tout ça de loin.
Après, il n'y a pas que la politique ou la forme écrase le fond à plate couture. La publicité est également un excellent exemple (peut-être meilleur d'ailleurs). Les pubs qui fonctionnent ne sont pas celles qui parlent en détail du produit, si bon soit-il, mais plutôt celles qui font marrer les gens même si le produit vendu est à chier ou si la concurrence fait mieux. Et souvent sans même réellement parler du produit vendu.
Et on peut même trouver des exemples forme vs fond sans même chercher plus loin que les dernières élections EdF. Très franchement, qui ose croire que l'élection s'est jouée sur le fond? Que ce soit le faible score d'Ilma, la large victoire de Seb, ou le status-quo de Ice malgré un programme bien plus détaillé que les saisons précédentes, tout s'est joué presque exclusivement sur la forme.
Et bien, comme Missoun, j'abandonne le projet.
Plus exactement, je ne sohaite pas plus m'investir vu le peu d'entousiasme autour de cette idée.
L'EDF, va continuer comme ça!
Je vais me recentrer sur mon équipe et je ne partagerai que très peu mes refléxions.
Je vais stopper les scouts sur l'EDF aussi.
Bonne chance à l'EDF.
Bon courage au réformateurs.
a+
Plus exactement, je ne sohaite pas plus m'investir vu le peu d'entousiasme autour de cette idée.
L'EDF, va continuer comme ça!
Je vais me recentrer sur mon équipe et je ne partagerai que très peu mes refléxions.
Je vais stopper les scouts sur l'EDF aussi.
Bonne chance à l'EDF.
Bon courage au réformateurs.
a+
"si tu veux que la belle idée de base se transforme en une réalité, n'attend pas que ça se fasse tout seul, car ça ne se produira pas."
Je t'avais prévenu...
"Pour le moment, ce qu'il faut, c'est amorcer le débat en mettant du concret sur la table. Et vu que c'est toi qui lance l'idée de ce débat et que tu sembles avoir du concret à mettre sur la table pour mettre la machine en route, tu es le mieux placé pour amorcer les choses et les lancer sur la bonne voie."
... en donnant même une solution toute simple pour contourner le problème.
Bref, c'est pas un manque d'enthousiasme, c'est juste qu'il n'y a aucun débat de lancé, alors qu'on sait très bien que le débat ne se lance jamais de manière spontanée en ce qui concerne l'EdF (ce qui n'est ni bien, ni mal, c'est juste une donnée à prendre en compte).
En résumé, il faut 3 choses:
1/ avoir l'envie de lancer un débat (visiblement c'est le cas, donc pas de problème)
2/ avoir des idées (tu nous as dit que tu en as, donc pas de problème non plus)
3/ mettre les idées sur la table pour amorcer le débat
Le dernier point est de loin le plus facile, surtout quand les 2 premières conditions sont réunies, et c'est pourtant là-dessus que ça coince dans l'immédiat...
Balance tes idées, bon sang! ^^ On verra après si la mayonnaise prend et si un débat s'installe. Si ce n'est pas le cas, ok, on pourra dire que tout le monde s'en fiche et que ça ne sert à rien de s'acharner. Mais là t'es en train d'abandonner avant même d'avoir réellement essayé...
Tout comme Missoun abandonne sur un problème mineur et assez facile à contourner...
C'est franchement regrettable. Surtout que vous pouvez faire nettement mieux que ça, l'un comme l'autre.
Je t'avais prévenu...
"Pour le moment, ce qu'il faut, c'est amorcer le débat en mettant du concret sur la table. Et vu que c'est toi qui lance l'idée de ce débat et que tu sembles avoir du concret à mettre sur la table pour mettre la machine en route, tu es le mieux placé pour amorcer les choses et les lancer sur la bonne voie."
... en donnant même une solution toute simple pour contourner le problème.
Bref, c'est pas un manque d'enthousiasme, c'est juste qu'il n'y a aucun débat de lancé, alors qu'on sait très bien que le débat ne se lance jamais de manière spontanée en ce qui concerne l'EdF (ce qui n'est ni bien, ni mal, c'est juste une donnée à prendre en compte).
En résumé, il faut 3 choses:
1/ avoir l'envie de lancer un débat (visiblement c'est le cas, donc pas de problème)
2/ avoir des idées (tu nous as dit que tu en as, donc pas de problème non plus)
3/ mettre les idées sur la table pour amorcer le débat
Le dernier point est de loin le plus facile, surtout quand les 2 premières conditions sont réunies, et c'est pourtant là-dessus que ça coince dans l'immédiat...
Balance tes idées, bon sang! ^^ On verra après si la mayonnaise prend et si un débat s'installe. Si ce n'est pas le cas, ok, on pourra dire que tout le monde s'en fiche et que ça ne sert à rien de s'acharner. Mais là t'es en train d'abandonner avant même d'avoir réellement essayé...
Tout comme Missoun abandonne sur un problème mineur et assez facile à contourner...
C'est franchement regrettable. Surtout que vous pouvez faire nettement mieux que ça, l'un comme l'autre.
L'une des problématiques de l'EDF est que la coupe du monde tant convoitée se déroule en fin de saison. Or certains joueurs bien que meilleurs que d'autres à leurs postes ne pourront rien amener pendant l'événement car exténués.
Comment la communauté doit-elle préserver les joueurs pour la CDM ? Le doit-elle ?
Dans quel ordre de fatigue un joueur pourra-t-il être tuile en phase 1 ou 2 ?
A-t-on une idée des niveaux de fatigue lors de la CDM des autres équipes nationales (via les internationaux étrangers des équipes françaises) et donc essayer de se situer au dessus de cette zone ?
Comment la communauté doit-elle préserver les joueurs pour la CDM ? Le doit-elle ?
Dans quel ordre de fatigue un joueur pourra-t-il être tuile en phase 1 ou 2 ?
A-t-on une idée des niveaux de fatigue lors de la CDM des autres équipes nationales (via les internationaux étrangers des équipes françaises) et donc essayer de se situer au dessus de cette zone ?
Si votez pour des joueurs dont tu ne connais pas les attributs te parait etre un probleme mineur alors oui j'abandonne sur un probleme mineur.
Je ne concois pas que l'on bidouille un calcul pour definir la force d'un joueur afin de les soumettre a un vote. C'est deja decider a la place des managers et ce n'etait pas le but.
Ou les managers pouvaient connaitre les attributs des joueurs et voter en connaissance de cause ou pas . Comme tu as dit tres nettement que "ca ne risquait pas de finir comme cela", ca met un terme au projet.
Je ne concois pas que l'on bidouille un calcul pour definir la force d'un joueur afin de les soumettre a un vote. C'est deja decider a la place des managers et ce n'etait pas le but.
Ou les managers pouvaient connaitre les attributs des joueurs et voter en connaissance de cause ou pas . Comme tu as dit tres nettement que "ca ne risquait pas de finir comme cela", ca met un terme au projet.
Il y a une différence entre "bidouiller" un calcul et savoir quoi calculer
Il y a même de fortes chance pour que le résultat du calcul soit plus à même de pousser le grand public à faire les bons chois plutôt que leur monter un screen du joueur.
Quand on pense que la majorité des managers sont de très faible niveau (il n'y a qu'a regarder la coupe, il n'y a même pas 200 équipes acceptables sur plus de 900) et étant tuteur, je suis suffoqué des questions aberrantes qu'ils me posent ! Beaucoup décident ce celui qui ira le plus haut sur la ligne avec le TC ou la QtM, et même parfois en faisant une moyenne des 2 !!!! Pour la plupart un bon joueur, a un A1 démesuré, et le reste basta.... Beaucoup croient qu'un joueur affiché Gar 52 (87) ne pourra progresser que jusqu'à 87 et énormément ne tiennent aucun compte de la LC...
Et encore, là je ne parle que de ceux qui sont assez intelligents, motivés et investis pour aller poser des questions à un tuteur.
Il y a même de fortes chance pour que le résultat du calcul soit plus à même de pousser le grand public à faire les bons chois plutôt que leur monter un screen du joueur.
Quand on pense que la majorité des managers sont de très faible niveau (il n'y a qu'a regarder la coupe, il n'y a même pas 200 équipes acceptables sur plus de 900) et étant tuteur, je suis suffoqué des questions aberrantes qu'ils me posent ! Beaucoup décident ce celui qui ira le plus haut sur la ligne avec le TC ou la QtM, et même parfois en faisant une moyenne des 2 !!!! Pour la plupart un bon joueur, a un A1 démesuré, et le reste basta.... Beaucoup croient qu'un joueur affiché Gar 52 (87) ne pourra progresser que jusqu'à 87 et énormément ne tiennent aucun compte de la LC...
Et encore, là je ne parle que de ceux qui sont assez intelligents, motivés et investis pour aller poser des questions à un tuteur.
Si on calcule la force des joueurs, il ne reste plus qu'a les aligner et faire sa compo, etre MG quoi . Ca ne sert plus a rien de faire voter les managers si la force des joueurs est deja calculé a sa facon.
De toute facon, je ne comprends plus rien a ce jeu donc je ne sais pas pourquoi je m'etais lancé la dedans. Je vais juste m'occuper de mon equipe dont les resultats me laissent plus que perplexe.
Je vous laisse entre gens de l'elite puisque l'equipe de france est une affaire d'elite.
De toute facon, je ne comprends plus rien a ce jeu donc je ne sais pas pourquoi je m'etais lancé la dedans. Je vais juste m'occuper de mon equipe dont les resultats me laissent plus que perplexe.
Je vous laisse entre gens de l'elite puisque l'equipe de france est une affaire d'elite.
Les fofos sont super mal fait surtout. pour retrouver un sujet il faut fouiller et moi rien que ca ca me décourage
Sur votre réflexion : Pourquoi ne pas créer un groupe de managers qui aideraient les nouveaux managers à former leurs jeunes joueurs pour au finale faire progresser l'équipe de France ?
Une sorte de tutorat mais pour des internationaux en fait...
Sur votre réflexion : Pourquoi ne pas créer un groupe de managers qui aideraient les nouveaux managers à former leurs jeunes joueurs pour au finale faire progresser l'équipe de France ?
Une sorte de tutorat mais pour des internationaux en fait...
Il y avait déjà les DNT pour ça dans le staff tetaslap. Je ne sais pas si Seb a prolongé l'idée dans son staff qui est la continuité de celui de Teta.
Le but principal des nouveaux managers est surtout de développer leurs infrastructures de manière à pouvoir à moyen terme développer correctement (en qualité et % par jour) leurs joueurs.
Il est à noter que ce groupe de managers existe déjà ce sont les tuteurs ppm.
Il est à noter que ce groupe de managers existe déjà ce sont les tuteurs ppm.
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