دوستان عزیز این تاپیک جهت منتقل کردن ایده، پیشنهاد، انتقاد و هر نوع نکته نظر راجع به تیم ملی زیر 17 ایجاد میشه! در صورتی که در ترکیب و تاکتیک انتخابی کادر فنی در مسابقات تیم ملی هر مشکل و یا پیشنهادی دارید، و یا در نحوه مدیریت و پیشروی کادر فنی هر سوالی دارید و یا موردی میبینید حتما در این تاپیک مطرح کنید
اساس این تاپیک بر این مبنا ایجاد میشه که کاربرا راحت و بی رودرواسی پیشنهادات و انتقاداتشون رو مطرح کنن و از کادر فنی تیم ملی هم این انتظار میره که همیشه در نهایت صبر و حوصله و ملایمت پاسخگوی انتقادات باشن، انتقاد و اختلاف نظر کاملا طبیعیه و مسلما هرشخصی در کادرفنی قرار بگیره سبک و سلیقه خاص خودش رو اعمال میکنه، پس به انتقاد به این دیده نگاه کنیم که همه خواهان پیشرفت و عملکرد بهتر تیم ملی هستن و چه سوال کننده و چه جواب دهنده (کادر فنی) هرگز برداشت شخصی نباید بکنن مخصوصا از کادر فنی که انتظار بیشتری میره، شخصی که در کادر فنی تیم ملی قرار میگیره باید این ظرفیت رو در خودش ایجاد کنه که انتقاد جزئی از این کار هست و باید توانایی جوابگویی به کاربرا در مورد عملکرد و تصمیمات خودشون رو داشته باشن
در این شکلی نیست که همه یک هدف مشترک در این بازی داریم و اون موفقیت تیمهای ملیمون هست و مسلما وقتی همه کاربرا فکراشون رو روی هم بذارن نهایتا کادر فنی هم میتونه بهتر عمل کنه و احیانا اگه نقطه ضعفی در قسمتی از تیم ملی داریم با کمک همدیگه برطرفش میکنیم! پس همه هدفمون این هست و برداشت دیگه ای از هیچ شخصی نباید صورت بگیره
لطفا همه در این تاپیکها فعال باشن و بدون ترس و تعارف نظراتشون رو به صورت راحت و صریح بگن تا کیفیت و پیشرفت تیمهای ملیمون رو هرچه بیشتر بهتر کنیم
Vyber zemi: | Írán |
من یه یه مورد و سوالی که که البته تنها مربوط به این فصل نیست، ولی خب نمونش رو در این فصل هم میبینیم میخوام مطرح کنم، به نظر من نحوه دعوت بازیکنا به تیم ملی نیاز به دقت بیشتری داره، تیم زیر17 با دو رده دیگه فرق میکنه، تو بزرگسالان و زیر20 سال مشخصه که چه بازیکنایی باید دعوت بشن حالا جدای اینکه یه مربی ممکنه فرضا تو بزرگسالان بازیکنای مسن تر و باتجربه تر برای استفاده در مسابقات حساس اون فصل دعوت کنه یکی جوون و آینده دار ولی در کل بازیکنا ثابت و مشخصن، ولی تو زیر17 همشون مشخص نیستن ما نیاز به آینده نگری بیشتری داریم و باید یه فضای خالی رو برای استعدادهایی که باشگاهها در طول فصل از آکادمی میگیرن نگه داریم و بازیکنای آینده دار رو دعوت کنیم و تو مسابقات هم باز دعوت بشن تا نهایت بهره رو از تمرین و تجربه ببرن، ما اکثر فصلها مثل همین الان میبینیم که از همون اول فصل جای کمی نگه داشته میشه، پی پی ام هم که امکان حذف بازیکن رو در طول فصل نمیده، پس باید اول با دقت بیشتری بازیکن دعوت بشه و حداقل به نظر من یه 8-7 جا (که البته به نظرم حدودا 10 تا بهتره) رو نگه داریم، به علاوه اینکه تو کیفیت بازیکنا هم باید دقت کنیم، مثلا 16 ساله های آخر لیست در این لحظه به استثنای یکی دو تا مثل "سپهر ناصریان" که البته اونم باز اورالش خیلی پایینه ولی باز میشه گفت که کیفیتش خوبه، ولی چند تا هستن که واقعا نه اورال نه کیفیت و نه سی الشون در حد قابل قبول که نیست حتی بعضیا افتضاحه، اینا هرگز نمیتونن برای رده های بالاتر تیم ملی یه استعداد محسوب بشن و در فصل آتی هم که با توجه به سطح مهارت و تجربشون مسلما به درد نمیخورن، پس یه سوال که مطرح میشه اینه که اصلا اینا برای چی دعوت شدن؟ لااقل میشد این جای اضافی رو که اشغال کردن رو خالی نگه داریم تا بازیکنای مستعدتر که باشگاهها از آکادمی میگیرن رو بشه دعوت کرد
ممنون که به تیمای ملی بخصوص رده های پایه نگاه داری
در مورد چیزی که گفتی نظرت محترمه و تا حدودی درسته ولی باید بگم غیر از بازیکن 15 ساله خودت که دعوت کردم 4 تا جا خالی دیگه داریم برای دعوت
فعلا میتونم بگم 9 تا بازیکن 15 ساله با اورال 495 به بالا داریم که شانس ملی پوش شدن زیادی دارن ولی غیر از بازیکن خودت بقیه یا استعداد خوبی ندارن برا دعوت یا اینکه کریر خوبی ندارن که ارزش دعوت شدن در حال حاضر رو ندارن
در مورد بازیکنای 16 ساله هم باید بگم بهتر از اینا فعلا نداریم و همه این بازیکنا غیر از همون ناصریان بازیکن فیکس فصل بعد هستن و ضمن اینکه یکسری از اینا رو همون فصل قبل که 15 ساله بودن دعوتشون کرده بودم و فعلا هم بخاطر نداشتن هافبک راست تو 17 ساله ها دارم ازشون استفاده میکنم، ضمن اینکه کمترین اورال 16 ساله غیر از ناصریان لااقل 100 تا اورال بهتر از بهترین اورال 15 ساله که بازیکن شما باشه هستن
یه زمانی بخاطر نداشتن و کمبود بازیکن امثال ستار رجایی که فعلا تو تیم ملی هست از 15 سالگی تو تیم ملی بود و حتی از 16 سالگی فیکس تیم بود ولی حالا خداروشکر کیفیت و کمیت بازیکنا بالا رفته و هر فصل میتونیم تیم خوبی تشکیل بدیم که غیر از اینده سازی فکر نتیجه گیری هم باشیم و منتظر روزی هستم که تیم زیر 17 سال پر باشه از استعدادای 17 ساله بطوری که یکی از سخترین کاراری مربیگری تیم ملی همین دعوت از بازیکن باشه
و در اخر اینکه مهم بودن بازیکن تو تیم ملی نیست، مهم رفتن بازیکن به اردو هست که فعلا 8 تا بازیکن با استعداد اینده دار با سن ها کمتر هر هفته تو اردو هستن
در مورد چیزی که گفتی نظرت محترمه و تا حدودی درسته ولی باید بگم غیر از بازیکن 15 ساله خودت که دعوت کردم 4 تا جا خالی دیگه داریم برای دعوت
فعلا میتونم بگم 9 تا بازیکن 15 ساله با اورال 495 به بالا داریم که شانس ملی پوش شدن زیادی دارن ولی غیر از بازیکن خودت بقیه یا استعداد خوبی ندارن برا دعوت یا اینکه کریر خوبی ندارن که ارزش دعوت شدن در حال حاضر رو ندارن
در مورد بازیکنای 16 ساله هم باید بگم بهتر از اینا فعلا نداریم و همه این بازیکنا غیر از همون ناصریان بازیکن فیکس فصل بعد هستن و ضمن اینکه یکسری از اینا رو همون فصل قبل که 15 ساله بودن دعوتشون کرده بودم و فعلا هم بخاطر نداشتن هافبک راست تو 17 ساله ها دارم ازشون استفاده میکنم، ضمن اینکه کمترین اورال 16 ساله غیر از ناصریان لااقل 100 تا اورال بهتر از بهترین اورال 15 ساله که بازیکن شما باشه هستن
یه زمانی بخاطر نداشتن و کمبود بازیکن امثال ستار رجایی که فعلا تو تیم ملی هست از 15 سالگی تو تیم ملی بود و حتی از 16 سالگی فیکس تیم بود ولی حالا خداروشکر کیفیت و کمیت بازیکنا بالا رفته و هر فصل میتونیم تیم خوبی تشکیل بدیم که غیر از اینده سازی فکر نتیجه گیری هم باشیم و منتظر روزی هستم که تیم زیر 17 سال پر باشه از استعدادای 17 ساله بطوری که یکی از سخترین کاراری مربیگری تیم ملی همین دعوت از بازیکن باشه
و در اخر اینکه مهم بودن بازیکن تو تیم ملی نیست، مهم رفتن بازیکن به اردو هست که فعلا 8 تا بازیکن با استعداد اینده دار با سن ها کمتر هر هفته تو اردو هستن
اسی جان اولا 4 تا جای خالی اصلا کافی نیست! هر فصل نسل جدیدی از بازیکنا میان، به نظرت 4 تا برای یه نسل کافیه؟ درسته که خیلی بازیکن تاپ نمیگیریم ولی باز حداقل 7-8 تا بازیکن خوب که هر فصل میگیریم، ولی مگه برای احتمالات جا نگه داشتی؟! با نظرت در مورد 16 ساله ها هم به کل مخالفم، چند تا از بازیکنای 16 ساله واقعا به دردنخور به تمام معنی هستن، اکبر افشار کیفیتش خیلی خرابه سی الشم که از الان افت کرده، یا مثلا اون شاهین فدایی بازیکن خودت، کیفیت که واقعا داغونه و سی الش هم که پایینه، من که هرچقدر فکر کردم نتونستم دلیلی پیدا کنم که همچین بازیکنی به تیم ملی دعوت بشه! برای این فصل که عمرا به درد نمیخوره چون در این حد نیست و از این بهترا رو داریم، برای آینده تیم ملی هم مسلما به درد نمیخوره خب چرا باید بیخودی فضا اشغال کنه! کلا بازیکنای 15-16 ساله که سی الشون 5 و پایینتره آینده ای برای تیم ملی ندارن مگر اینکه اورال و کیفیتشون خیلی خوب باشه که ما چند تا بازیکن داریم که هم سی ال پایینه هم کیفیت و اورال
این مسئله تنها مال الان نیست، من خودم بارها شده بازیکن خودم به تیم ملی دعوت شده ولی خودم اصلا راضی نبودم چون اون کیفیت رو تو بازیکنم نمیدیدم که به تیم ملی دعوت بشه حتی اگه دعوت نمیشد حتما اخراجش میکردم و فقط به خاطر تیم ملی نگهش داشتم، اینکه بگیم بازیکن بهتر از اینا نداریم هم اصلا درست نیست، اولا همون 15 ساله های با اورال 495 که میگی توشون اونا که کیفیت خوبی داشته باشن، دعوت کردن اینا صدبرابر باارزش تره تا فرضا یه بازیکن 16 ساله با اورال 650-700 که کیفیت و سی الش به این شکل افتضاحه! حرف من اینه باید بازیکنایی که واقعا پتانسیل رشد و پیشرفت بیشتری دارن و استعداد محسوب میشن رو شناسایی کنیم و روی اونا کار کنیم
اتفاقا بودن تو تیم ملی خیلی مهمه چون یه تمرین اضافی و همینطور تجربه زیادی برای بازیکنا به همراه داره و پیشرفت بازیکنا رو سریعتر میکنه، به همین خاطره که خیلی مهمه که بازیکنایی که واقعا مستعد هستن دعوت بشن تا سریعتر رشد کنن نه بازیکنایی که کیفیتشون ذاتا پایینه و هرچقدرم روشون کار کنیم و بازیشون بدیم سرعت پیشرفتشون پایینه و به جایی نمیرسن و الکی فضا اشغال میکنن
این مسئله تنها مال الان نیست، من خودم بارها شده بازیکن خودم به تیم ملی دعوت شده ولی خودم اصلا راضی نبودم چون اون کیفیت رو تو بازیکنم نمیدیدم که به تیم ملی دعوت بشه حتی اگه دعوت نمیشد حتما اخراجش میکردم و فقط به خاطر تیم ملی نگهش داشتم، اینکه بگیم بازیکن بهتر از اینا نداریم هم اصلا درست نیست، اولا همون 15 ساله های با اورال 495 که میگی توشون اونا که کیفیت خوبی داشته باشن، دعوت کردن اینا صدبرابر باارزش تره تا فرضا یه بازیکن 16 ساله با اورال 650-700 که کیفیت و سی الش به این شکل افتضاحه! حرف من اینه باید بازیکنایی که واقعا پتانسیل رشد و پیشرفت بیشتری دارن و استعداد محسوب میشن رو شناسایی کنیم و روی اونا کار کنیم
اتفاقا بودن تو تیم ملی خیلی مهمه چون یه تمرین اضافی و همینطور تجربه زیادی برای بازیکنا به همراه داره و پیشرفت بازیکنا رو سریعتر میکنه، به همین خاطره که خیلی مهمه که بازیکنایی که واقعا مستعد هستن دعوت بشن تا سریعتر رشد کنن نه بازیکنایی که کیفیتشون ذاتا پایینه و هرچقدرم روشون کار کنیم و بازیشون بدیم سرعت پیشرفتشون پایینه و به جایی نمیرسن و الکی فضا اشغال میکنن
اتفاقا باید بگم که همین 4 تا زیادی هم هس چراکه تجربه چندین فصله من میگه که همچین بازیکنایی که مدنظر شما هست بیشتر از 3 4 تا طی فصل گیر نمیان و مطمئن باش خودم بیشتر از همه دلم میخاد همچین بازیکنایی گیر بیاد تا دعوتشون کنم
همین الان هم با وجود این همه بازیکن 17 ساله همه شرایط رو در نظر بگیریم تنها 4 تا بازیکن (شایان باقری،حبیب ابراهیمی و در درجه بعدی جمشید مسعودی و ابراهیم جعفر نژاد هستن و میتونم با ارفاق اکبر بیگی رو هم اضافه کنم ) اینده دار محسوب میشن و تو 16 ساله ها وضع خرابتر هست و فقط رو 3 بازیکن (ساسان ساعی، کسری شهریه و بهنام منیعی ) میشه حساب کرد
در مورد 16 ساله ها هم فعلا یه تیم دست پا و شکسته رو دعوت کردم و بهتر از اینا رو نداریم که تیم فصل بعد رو تشکیل بدن و مشخصا در مورد بازیکنایی که اسم بردی، اکبر افشار، بهمراه هادی نوید کیا و آبتین مهدوی کیا ( بازیکن اخراجی خودت ) با وجود نداشتن شرایط بهینه هافبک وسطای اصلیمون برای فصل بعد هستن و در این بین بخاطر داشتن هافبک های کناری بهتر پست بازی نوید کیا و مهدویکیارو تغییر دادم تا تیم یخورده بالانس باشه و یجورایی باید تیم فصل بعد رو از همین الان تشکیل بدم و پیگیرشون باشم
شاهین فدایی هم با وجود کریر ضعیف و استعداد نه چندان خوبش ( هر چند همه مهارت هایی که لازم داره بالای 75 هست ) تنها مدافع وسط بین 16 ساله ها هست و یجورایی اصلا مدافع وسط ندایم، حالا بنظرت تیم فصل بعد رو باید بدون مدافع وسط تشکیل بدم ؟؟؟
امیر جان نمیگم لیستم بدون ایراد هست چراکه شاید میتونستم یه سری از بازیکنارو دعوت نکنم ولی تو پست قبلیم گفته بودم صرف بودن بازیکن تو تیم ملی که براش ضریب تمرینی نمیاره ، باید مثل بازیکن 15 ساله شما به اردو دعوت بشه و شخصا سعی میکنم با در نظر گرفتن همه شرایط من جمله اینده بازیکن و نتیجه گیری بهترینای ممکنه رو دعوت کنم
در اخر هم ممنون از پیگیریت
به ایمد موفقیت ایران
همین الان هم با وجود این همه بازیکن 17 ساله همه شرایط رو در نظر بگیریم تنها 4 تا بازیکن (شایان باقری،حبیب ابراهیمی و در درجه بعدی جمشید مسعودی و ابراهیم جعفر نژاد هستن و میتونم با ارفاق اکبر بیگی رو هم اضافه کنم ) اینده دار محسوب میشن و تو 16 ساله ها وضع خرابتر هست و فقط رو 3 بازیکن (ساسان ساعی، کسری شهریه و بهنام منیعی ) میشه حساب کرد
در مورد 16 ساله ها هم فعلا یه تیم دست پا و شکسته رو دعوت کردم و بهتر از اینا رو نداریم که تیم فصل بعد رو تشکیل بدن و مشخصا در مورد بازیکنایی که اسم بردی، اکبر افشار، بهمراه هادی نوید کیا و آبتین مهدوی کیا ( بازیکن اخراجی خودت ) با وجود نداشتن شرایط بهینه هافبک وسطای اصلیمون برای فصل بعد هستن و در این بین بخاطر داشتن هافبک های کناری بهتر پست بازی نوید کیا و مهدویکیارو تغییر دادم تا تیم یخورده بالانس باشه و یجورایی باید تیم فصل بعد رو از همین الان تشکیل بدم و پیگیرشون باشم
شاهین فدایی هم با وجود کریر ضعیف و استعداد نه چندان خوبش ( هر چند همه مهارت هایی که لازم داره بالای 75 هست ) تنها مدافع وسط بین 16 ساله ها هست و یجورایی اصلا مدافع وسط ندایم، حالا بنظرت تیم فصل بعد رو باید بدون مدافع وسط تشکیل بدم ؟؟؟
امیر جان نمیگم لیستم بدون ایراد هست چراکه شاید میتونستم یه سری از بازیکنارو دعوت نکنم ولی تو پست قبلیم گفته بودم صرف بودن بازیکن تو تیم ملی که براش ضریب تمرینی نمیاره ، باید مثل بازیکن 15 ساله شما به اردو دعوت بشه و شخصا سعی میکنم با در نظر گرفتن همه شرایط من جمله اینده بازیکن و نتیجه گیری بهترینای ممکنه رو دعوت کنم
در اخر هم ممنون از پیگیریت
به ایمد موفقیت ایران
سلام من هم تا حدودی با نظر اسی موافقم که حدود 5 جای خالی برا بازیکنهای 15 ساله در نظر بگیریم چون تو هر فصلی فکر کنم حدود 3-4 بازیکن با استعداد و البته اورال مناسب میشه پیدا کرد که روش تو بزرگسالان آینده حساب کرد و بقیه بازیکنها معمولا فقط تو رده پایه برامون مفیدن و بعد از چرخه تیم ملی خارج میشن. پس بهتره برای اون حداکثر 5 بازیکن تاپ و با استعداد جا داشته باشیم و در کنار اون با داشتن بازیکنهای متوسط هم که شده باید نیم نگاهی به کسب نتایج مطلوب تو این رده هم باشیم. البته نکته مهم دیگه اینکه تعاملی خوبی باید بین مربی های رده های پایه برقرار باشه تا اون بازیکن های تاپ و مستعد که مثلا از رده 17 خارج و 18 ساله میشن، خارج از تیم ملی نمونن و به همین منوال وقتی 21 ساله شدن. البته مربی های تیم های باشگاهیمون هم تو این زمینه معرفی بازیکن به ویژه تو 17 سال خیلی میتونن موثر باشن
ایشالا که به همراه کشف و پرورش استعدادهای خوب شاهد نتایج خوب در هر سه رده ملی مون باشیم
ایشالا که به همراه کشف و پرورش استعدادهای خوب شاهد نتایج خوب در هر سه رده ملی مون باشیم
شما به هر نسل از بازیکنا اول یه نگاهی بنداز به 19 ساله ها، 18 ساله ها، 17، 16 و ... ببین کدوم نسل بوده که فقط 4 تا بازیکن خوب تو اون نسل بوده؟! اصلا به نظرم به عمق حرفی که گفتی فکر نمیکنی، اولا ما باید یه سری بازیکن رو هر فصل آماده کنیم و 4 تایی که میگی زیاد نیست که خیلی هم کمه! دوما به جای خیلی از این بازیکنایی که نه اورال دارن و نه کیفیت میشد حداقل فضا رو خالی نگه داشت، دفاع که تو تیم ملی داریم، تو سایر تیمها هم کم و بیش هست، حداقل هرچی باشن بدتر از این نیستن، آخه اسی جان این حرف یعنی چی که مهارتهایی که لازم داره بالای 75 هست؟ تمام کیفیتهای بازیکن شما حدود 75-76 هستن، چطور اینو خوب جلوه میکنی؟ از شما بعیده که همچین کیفیتی رو مناسب تیم ملی بدونی! نهایتش یکی دو تا مهارت بازیکن تیم ملی میبینی در این حد میشه این همش در این حده به علاوه اینکه سی الشم از همین الان مرده، نمیدونم چطور همچین معیاری رو مناسب تیم ملی میدونی!!
اتفاقا بازیکن مدنظر من متوسطا هستن، من در مورد سوپراستارها صحبت نمیکنم، حتی همین لحظه 15 ساله هایی که داریم تو تیم احسان، مجید حتی خودت اینا صدبرابر شرف داره تا همچین بازیکنایی، ببین بازیکنی که در 15-16 سالگی سی الش افت کرده دیگه روی اینا برای آینده تیم ملی نمیشه حساب کرد، مگه اینکه اورال و کیفیت خیلی خوب باشه، ولی ما تو تیم ملی کلی سی ال 5 بی کیفیت داریم، منم حرف غیرمنطقی نمیگم و انتظار بیش از توان هم هیچکس نداره، حداقل کاری که میشد کرد این بود به جای این 16 ساله های واقعا بی کیفیت جا رو خالی نگه داریم، این خیلی سنجیده تر بود، هنوز یک چهارم فصل نگذشته حداقل یه 7-8 تایی بازیکن 15 ساله داریم که شاید دو سه تاشون خوب باشن، تا آخر فصل مسلما با همین منوال حداقل یه 10-12 تایی میگیریم، پس اگه خوب بهش فکر کنی میبینی عجله کردی و جا خیلی کم نگه داشتی
اصلا بحث بازیکن من نیست هرچند همونم از خیلی از بازیکنای تیم ملی بهتره، ولی مطمئنم از این بهترا هم میان و حتی به نظرم همین لحظه بعضی بازیکنای با اورال بالای 400 که بچه ها دارن رو اگه دعوت میکردی به مراتب بهتر از این 16 ساله های بی کیفیته که سی الشون هم افت کرده
اتفاقا بازیکن مدنظر من متوسطا هستن، من در مورد سوپراستارها صحبت نمیکنم، حتی همین لحظه 15 ساله هایی که داریم تو تیم احسان، مجید حتی خودت اینا صدبرابر شرف داره تا همچین بازیکنایی، ببین بازیکنی که در 15-16 سالگی سی الش افت کرده دیگه روی اینا برای آینده تیم ملی نمیشه حساب کرد، مگه اینکه اورال و کیفیت خیلی خوب باشه، ولی ما تو تیم ملی کلی سی ال 5 بی کیفیت داریم، منم حرف غیرمنطقی نمیگم و انتظار بیش از توان هم هیچکس نداره، حداقل کاری که میشد کرد این بود به جای این 16 ساله های واقعا بی کیفیت جا رو خالی نگه داریم، این خیلی سنجیده تر بود، هنوز یک چهارم فصل نگذشته حداقل یه 7-8 تایی بازیکن 15 ساله داریم که شاید دو سه تاشون خوب باشن، تا آخر فصل مسلما با همین منوال حداقل یه 10-12 تایی میگیریم، پس اگه خوب بهش فکر کنی میبینی عجله کردی و جا خیلی کم نگه داشتی
اصلا بحث بازیکن من نیست هرچند همونم از خیلی از بازیکنای تیم ملی بهتره، ولی مطمئنم از این بهترا هم میان و حتی به نظرم همین لحظه بعضی بازیکنای با اورال بالای 400 که بچه ها دارن رو اگه دعوت میکردی به مراتب بهتر از این 16 ساله های بی کیفیته که سی الشون هم افت کرده
به نظر من کیفیت و سی ال باید مهمترین فاکتور دعوت بازیکن تو زیر17 باشه، حتی از اورال هم اولویتش بیشتره چون در طول زمان عقب بودن اورال و مهارتهاش رو جبران میکنه
البته که تنها بودن بازیکن تو تیم ملی براش ضریب تمرینی نمیاره منم همچین حرفی نزدم، صحبت سر اینه که برای اون تعداد محدودی که برای مسابقات تیم ملی دعوت میشن فرضا یه 16 ساله بی کیفیت که تو تیم هست دعوت بشه و بیشتر تمرین و تجربه کسب کنه بهتره یا یه بازیکن با کیفیت بالا! در آخر اینم بگم قصد من بحث منطقی و رسیدن به یک نتیجه منطقی هست، با حالت تدافعی گرفتن و همینطور تکرار بحث به نظرم کار به جایی نمیرسه، من دلایلم رو روشن و واضح گفتم و با این معیار که برای سنجش و دعوت بازیکن استفاده میشه مخالفم و به نظرم به جای بازیکنایی با کیفیت و سی ال بسیار پایین که هیچ آینده و سودی برای تیمهای ملی ندارن حداقل کاری که میشه کرد اینه فضای محدود تیم ملی رو برای همچین بازیکنایی هدر ندیم و برای استعدادهای بهتر جا نگه داریم
موفق باشید
البته که تنها بودن بازیکن تو تیم ملی براش ضریب تمرینی نمیاره منم همچین حرفی نزدم، صحبت سر اینه که برای اون تعداد محدودی که برای مسابقات تیم ملی دعوت میشن فرضا یه 16 ساله بی کیفیت که تو تیم هست دعوت بشه و بیشتر تمرین و تجربه کسب کنه بهتره یا یه بازیکن با کیفیت بالا! در آخر اینم بگم قصد من بحث منطقی و رسیدن به یک نتیجه منطقی هست، با حالت تدافعی گرفتن و همینطور تکرار بحث به نظرم کار به جایی نمیرسه، من دلایلم رو روشن و واضح گفتم و با این معیار که برای سنجش و دعوت بازیکن استفاده میشه مخالفم و به نظرم به جای بازیکنایی با کیفیت و سی ال بسیار پایین که هیچ آینده و سودی برای تیمهای ملی ندارن حداقل کاری که میشه کرد اینه فضای محدود تیم ملی رو برای همچین بازیکنایی هدر ندیم و برای استعدادهای بهتر جا نگه داریم
موفق باشید
شرایط تو فصول مختلف برای بازیکنای مختلف فرق داره عزیز
یه زمانی ما دسته 4 داشتیم و تعداد بازیکنای نسبتا خوبمون بیشتر بود برای بعضی پستا ذخیره همسطح با بازیکن اصلی هم داشتیم مثل بازیکنای 19 و 20 ساله فعلی، ولی الان داریم از بازیکن 16 ساله تو ترکیب اصلی 17 ساله ها استفاده میکنم و برای فصل بعد به زور تونستم یه ترکیب جور کنم که تو بعضی پستا مثل دفاع وسط و دفاع کنار ضعف داریم
این شرایط بخاطر این هست که تعداد تیمهامون به شدت کاهش یافت و کمیت بازیکنامون خیلی کم شده و یجورایی نمیتونیم با افزایش میانگین اکادمی جبران کنیم
همین 17 ساله هارو در نظر بگیریم، زامیاد شاکری و سهراب قنبری و چنگیز هدایت پناه از 15 سالگی کریر 5 بودن، سیامک فضلی، سلمان صدر، عزیز به پژوه، محمد حسین قنبری علاوه بر افت سریع کریر استعداد خوبی هم ندارن که به این جمع میشه هادی حسابی رو هم اضافه کرد، پس با چیزی که شما میگی که بازیکن حتما باید در اینده بدرد تیم ملی بزرگسالا بخوره این بازیکنا اصلا نباید تو تیم باشن و باید از بازیکنای 15 ساله استفاده کنیم، همین شرایط برای 16 ساله هاهم برقراره،با اینکه بهترین های 16 سال رو دعوت کردم و بهتریناش به اردو میبرم تنها میشه روی ساعی، منیعی و شهریه و تا حدودی گلزاری در بلند مدت حساب کرد تازه در شرایطی که فرض کنیم کریرشون لااقل برای فصل بعد 6 باقی میمونه و بقیه بازیکنا به دلایل مختلف هیچ وقت در سطح تیم ملی نمیرسن
فکر نکنم تو ایران با استعداد تر از خسرو جدیدی داشته باشیم و تو لیستی که من دارم تنها بازیکن ایرانی با کیفیت بالای 90 هست ولی همین بازیکن از نظر من بازیکنی هست که انچنان بکار تیم ملی نمیاد چراکه اوالا کریرش در 16 سالگی 5 شد، با 22 سال سن تجربه 5 داره که خیلی بده ضمن اینکه تمرین خوبی ندیده و باید امیدوار باشیم که تیم جدیدش خوب تمرینش بده و جایگزینای 19 و 18 و 17 ساله اش به مرابت شرایط بهتری رو طی میکنن
مثال از این دست زیاد دارم، پس نمیشه گفت یه بازیکن 15 ساله کریر 6 داره و استعداد نسبتا خوبی هم داره میتونه در اینده بکار تیم ملی بیاد، چرا که میتونه با یکی دوبار مصدومیت بلند مدت ایندش از بین بره
اکثر بازیکنای فعلی 15 سالمون رو از صدقه سری درفت گرفتیم و در طی این فصل هم با وجود کاهش لیگ های دسته 3 تا الان بازیکن خاصی نگرفتیم و بعید میدونم استعداد خاصی تا درفت گیرمون بیاد
امیرجان شاید بازیکن نخاله مثل فرج اللهی، شهرودی و فدایی تو تیم باشن که وجودشون اجتناب ناپذیر هست ولی حضور 7 تا بایکن 16 ساله و یه بازیکن 15 ساله تو اردوها نشون میده که ضرایب تمرینی رو برای بهترینا در نظر میگیرم و ضمن سعی در نتیجه گرفتن همیشه نگاهم به اینده سازی هست و مطمئنا اگه بازیکنی باشه که بدونم بدرد اینده بخوره رو دعوت میکنم و بدون شک یه راهی برای بردنش به اردو هم پیدا میکنم ولی فعلا همچین بازیکنی بین 15 ساله ها نداریم
یه زمانی ما دسته 4 داشتیم و تعداد بازیکنای نسبتا خوبمون بیشتر بود برای بعضی پستا ذخیره همسطح با بازیکن اصلی هم داشتیم مثل بازیکنای 19 و 20 ساله فعلی، ولی الان داریم از بازیکن 16 ساله تو ترکیب اصلی 17 ساله ها استفاده میکنم و برای فصل بعد به زور تونستم یه ترکیب جور کنم که تو بعضی پستا مثل دفاع وسط و دفاع کنار ضعف داریم
این شرایط بخاطر این هست که تعداد تیمهامون به شدت کاهش یافت و کمیت بازیکنامون خیلی کم شده و یجورایی نمیتونیم با افزایش میانگین اکادمی جبران کنیم
همین 17 ساله هارو در نظر بگیریم، زامیاد شاکری و سهراب قنبری و چنگیز هدایت پناه از 15 سالگی کریر 5 بودن، سیامک فضلی، سلمان صدر، عزیز به پژوه، محمد حسین قنبری علاوه بر افت سریع کریر استعداد خوبی هم ندارن که به این جمع میشه هادی حسابی رو هم اضافه کرد، پس با چیزی که شما میگی که بازیکن حتما باید در اینده بدرد تیم ملی بزرگسالا بخوره این بازیکنا اصلا نباید تو تیم باشن و باید از بازیکنای 15 ساله استفاده کنیم، همین شرایط برای 16 ساله هاهم برقراره،با اینکه بهترین های 16 سال رو دعوت کردم و بهتریناش به اردو میبرم تنها میشه روی ساعی، منیعی و شهریه و تا حدودی گلزاری در بلند مدت حساب کرد تازه در شرایطی که فرض کنیم کریرشون لااقل برای فصل بعد 6 باقی میمونه و بقیه بازیکنا به دلایل مختلف هیچ وقت در سطح تیم ملی نمیرسن
فکر نکنم تو ایران با استعداد تر از خسرو جدیدی داشته باشیم و تو لیستی که من دارم تنها بازیکن ایرانی با کیفیت بالای 90 هست ولی همین بازیکن از نظر من بازیکنی هست که انچنان بکار تیم ملی نمیاد چراکه اوالا کریرش در 16 سالگی 5 شد، با 22 سال سن تجربه 5 داره که خیلی بده ضمن اینکه تمرین خوبی ندیده و باید امیدوار باشیم که تیم جدیدش خوب تمرینش بده و جایگزینای 19 و 18 و 17 ساله اش به مرابت شرایط بهتری رو طی میکنن
مثال از این دست زیاد دارم، پس نمیشه گفت یه بازیکن 15 ساله کریر 6 داره و استعداد نسبتا خوبی هم داره میتونه در اینده بکار تیم ملی بیاد، چرا که میتونه با یکی دوبار مصدومیت بلند مدت ایندش از بین بره
اکثر بازیکنای فعلی 15 سالمون رو از صدقه سری درفت گرفتیم و در طی این فصل هم با وجود کاهش لیگ های دسته 3 تا الان بازیکن خاصی نگرفتیم و بعید میدونم استعداد خاصی تا درفت گیرمون بیاد
امیرجان شاید بازیکن نخاله مثل فرج اللهی، شهرودی و فدایی تو تیم باشن که وجودشون اجتناب ناپذیر هست ولی حضور 7 تا بایکن 16 ساله و یه بازیکن 15 ساله تو اردوها نشون میده که ضرایب تمرینی رو برای بهترینا در نظر میگیرم و ضمن سعی در نتیجه گرفتن همیشه نگاهم به اینده سازی هست و مطمئنا اگه بازیکنی باشه که بدونم بدرد اینده بخوره رو دعوت میکنم و بدون شک یه راهی برای بردنش به اردو هم پیدا میکنم ولی فعلا همچین بازیکنی بین 15 ساله ها نداریم
امیر جان اگه قرار بود عقیدمون یکی باشه که اصلا بحث نمیکردیم
من این دیدی که میگی معیار باید فقط کریر و استعداد باشه رو فقط برای بزرگسالان دارم و اگه قرار باشه صرفا از بازیکنایی تو رده های پایه استفاده کنیم که به بزرگسالان میرسن یجورایی نشدنی هست و در بهترین حالت باید 3 تا 5 تا از بازیکنای 15 و 16 و 17 ساله دعوت کنیم
منطقی هم بخایم نگاه کنیم هر بازیکنی که تو رده های پایه هست قطعا نباید به بزرگسالان برسه و یجورایی تو واقعیت هم همینطور هست
حداکثر تا 3 4 فصل دیگه بزرگسالانمون به ثباتی میرسه که بازیکنای جدید زمانی اضافه میشن که لااقل سنشون به 23 24 رسیده باشه، نه مثل الان که سریعا توی 21 سالگی دعوت بشن و حتی تو بعضی از مواقع بهشون بازی هم برسه ولی ممکنه بازیکن با داشتن شرایطی بهینه در 15 سالگی، تا 24 سالگی مراحلی من جمله مصدومیت، تمرین ندیدن مناسب و ... رو طی کنه که بکار تیم ملی نیاد
با اینکه تو این زمینه اختلاف نظر داریم ولی یه نکته مشترک داریم و اونم موفقیت تیمهای ملیمون هست و این بازیکنایی که به نظر شما زیادی هستن رو صرفا بخاطر داشتن ترکیبی مناسب در شرایط ضروری دعوت کردم و شاید خودمم از بودنشون تو تیم ملی راضی نیستم ولی چه کنم که اجباره
از بودن شاهین فدایی تو تیم خودم راضی نیستم چه برسه تیم ملی و اگه چند فصل پیش بود که مشکل بازیکن تو تیم ملی نداشتیم شک نکن همون اول اخراجش میکردم ولی چه کنم که اجبارا باید نگهش داشته باشم، همین شرایط تا حدودی در مورد قادری و صدر هم صدق میکنه، چراکه با حضورشون دارم جریمه میدم
من این دیدی که میگی معیار باید فقط کریر و استعداد باشه رو فقط برای بزرگسالان دارم و اگه قرار باشه صرفا از بازیکنایی تو رده های پایه استفاده کنیم که به بزرگسالان میرسن یجورایی نشدنی هست و در بهترین حالت باید 3 تا 5 تا از بازیکنای 15 و 16 و 17 ساله دعوت کنیم
منطقی هم بخایم نگاه کنیم هر بازیکنی که تو رده های پایه هست قطعا نباید به بزرگسالان برسه و یجورایی تو واقعیت هم همینطور هست
حداکثر تا 3 4 فصل دیگه بزرگسالانمون به ثباتی میرسه که بازیکنای جدید زمانی اضافه میشن که لااقل سنشون به 23 24 رسیده باشه، نه مثل الان که سریعا توی 21 سالگی دعوت بشن و حتی تو بعضی از مواقع بهشون بازی هم برسه ولی ممکنه بازیکن با داشتن شرایطی بهینه در 15 سالگی، تا 24 سالگی مراحلی من جمله مصدومیت، تمرین ندیدن مناسب و ... رو طی کنه که بکار تیم ملی نیاد
با اینکه تو این زمینه اختلاف نظر داریم ولی یه نکته مشترک داریم و اونم موفقیت تیمهای ملیمون هست و این بازیکنایی که به نظر شما زیادی هستن رو صرفا بخاطر داشتن ترکیبی مناسب در شرایط ضروری دعوت کردم و شاید خودمم از بودنشون تو تیم ملی راضی نیستم ولی چه کنم که اجباره
از بودن شاهین فدایی تو تیم خودم راضی نیستم چه برسه تیم ملی و اگه چند فصل پیش بود که مشکل بازیکن تو تیم ملی نداشتیم شک نکن همون اول اخراجش میکردم ولی چه کنم که اجبارا باید نگهش داشته باشم، همین شرایط تا حدودی در مورد قادری و صدر هم صدق میکنه، چراکه با حضورشون دارم جریمه میدم
ببین اسی جان، عزیز دل، صحبت ایده آلها رو نکن چون من در مورد بازیکنا و تیم ملی ایده آل صحبت نمیکنم! من دقیقا در مورد داشته های فعلیمون صحبت میکنم! با فرضیات و احتمالات هم کاری نداریم، اینکه بازیکنی مصدوم بشه احتمالات هست و هیچکس نمیدونه کدوم بازیکن قراره کی مصدوم بشه! ما در مورد وضعیت فعلی بازیکنا صحبت میکنیم. اگه واقعا قصد و هدفمون این باشه که بازیکنای باکیفیت به زیر20 و بزرگسالان برسونیم باید به کیفیت بازیکنا اهمیت بدیم، باید اولویتمون به سی ال و کیفیت (کوالیتی) باشه، وقتی بازیکنی تو 15-16 سالگی سی الش افت کرده این روند تمرینیش جزو حداقل و کمترین بازیکنای ممکن خواهد بود به عبارت دیگه از این بازیکن، بازیکن در نمیاد مگه اینکه همانطور که گفتم اورال و کیفیتش بالا باشه و بالا بودن کیفیت مشخصه هاش کمبود سی ال رو جبران کنه! اینکه کمبود بازیکن داریم تا حدی درسته و بخشیش هم اشتباهه چون اگه اولویت شما سی ال و کیفیت باشه همچین بازیکنایی کم هم نیستن، مثلا همین الان خود من 4 تا بازیکن زیر16 با سی ال 6 دارم، اکثر تیمها رو هم من به صورت تصادفی که گذارم افتاده دیدم، همچین بازیکنایی دیدم و تو تیمهای دیگه هم حتما داریم، خب اینکه فصل بعد افت میکنن رو نمیدونیم ولی حداقلش اینه شما میای بازیکنای با سی ال 6 رو دعوت میکنی و روشون کار میکنی فصل بعد یه تعدادشون ممکنه افت کنه یه تعداد نه، اونایی که افت نکردن سرمایه تیم ملی میشن! ولی مشکل اینجاست شما معیارت فرق میکنه و حداقل اولویت اولت کیفیت و سی ال نیست، همون فدایی حتی برای فصل بعد هم از الان روش حساب میکنی! خب من یه سوال دارم بعد از فصل بعد به نظرت این بازیکن به درد میخوره اصلا؟! خب پس چرا باید تو تیم ملی باشه؟
دفاع به اندازه کافی داریم، حتی اگه نداشتیم هم نهایتش اینه که میتونی ترکیب رو طوری بچینی که فرضا دفاع کمتری تو ترکیب باشه و عوضش فرضا تو بخش هافیک که استعداد بیشتری داریم هافیک بیشتری تو ترکیب بچینی، دست مربی تیم ملی تو انتخاب ترکیب بازه و همه چیز دست خودته! پس به هیچ وجه وجود همچین بازیکنایی اجتناب ناپذیر نیست! فقط به نظرم جوابهات بازی با کلماته، این معیاری کریرر هم که میگی فقط برای بزرگسالان داری، اتفاقا برای رده های زیر17 و زیر20 خیلی مهمتر از بزرگسالان هست چون اگه جدول افت کریرها رو یادت باشه، تو همین دوران اول بازیکن میشه فهمید که روندش در بزرگسالان چطور خواهد بود، وقتی از همین پایه که بازیکن افت کرده بهش توجه نشه وقتی یه بازیکنی تو 15 سالگیش کریرش 5 بوده انتظار داری وقتی به بزرگسالان رسید اسطوره بشه؟!! من بعضی از حرفات مثل این یا همون که گفتی کیفیت مهارتهای مورد نیازش همه بالای 75 هستن و به نظرت خوب میاد رو درک نمیکنم! انتظار نداریم همه بازیکنای هر نسل به بزرگسالان برن ولی حداقلش اینه که شما هر فصل باید یه نسل خوب رو تحویل زیر20 مون بدین! بعدم اسی جان حضور 7 تا بازیکن 16 ساله مهم نیست! این حرفت هم مثل این میمونه که داری از تریبون برای خبرنگارا صحبت میکنی، آمار چه اهمیتی داره، مهم اینه که اون 7 تا بازیکن چطور بازیکنایی باشن! شما همچنان نمیخوای قبول کنی که به جای دعوت کردن بازیکنایی که کیفیت و سی ال بسیار پایینی دارن بهتر بود فضای بیشتری برای بازیکنای احتمالی نگه میداشتی، همین الانشم یه دو سه تا بازیکن تو تیمها هستن که خیلی سزاوارتر از امثال این بازیکنا هستن، شما حتی برای همون درفتی که میگی بیشترین بازیکنامون رو ازش میگیریم و پیش رو داریم هم جای کافی نگه نداشتی
اگه بحث به همین منوال ادامه داشته باشه مشخصه که به هیچ نتیجه ای نمیرسه
اگه بحث به همین منوال ادامه داشته باشه مشخصه که به هیچ نتیجه ای نمیرسه
رفتن تیم ملی زیر17 سال به جمع 20 تیم برتر رتبه بندی رو به کادر فنی و همه بچه ها تبریک میگم، پیشرفت تیم پایمون واقعا عالیه که حاصل تلاش و حمایت همه بچه ها از پرورش بازیکن برای تیم ملیه، ایشالا به زودی بقیه رده هامونم به رده های بالا ملحق میشن و البته با این روال ایشالا به زودی جزو 10 تیم هم میریم
ماشالا همیشه حواست همیشه به تیمهای ملی هست، خودم خبر دار نبودم رفتیم بین 20 تا
به امید رفتن توی 10 تا
خداروشکر این فصل هر 3 ردمون خوب بودن و پیشرفت خوبی داشتیم و مطمئنا در ادامه بهتر هم میشیم
به امید رفتن توی 10 تا
خداروشکر این فصل هر 3 ردمون خوب بودن و پیشرفت خوبی داشتیم و مطمئنا در ادامه بهتر هم میشیم
Tvé oblíbené diskuze
Poslední příspěvky