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  Předmět: Entraînement - Proportions


Émile Masson

Bonjour, je suis en train de revoir toutes mes proportions d'entraînement car j'y allais un peu en freestyle jusqu'ici donc je cherche à équilibrer un peu tout ça, alors je fais le même topic que dans le forum Hockey afin d'avoir les conseils et avis de joueurs plus expérimentés sur la proportion, non pas idéale car je sais que ça varie un peu en fonction des aspirations de chacun, mais au moins avoir une base quoi.

Concernant les gardiens tout d'abord, je pensais partir là-dessus :

Gar (100) Tec (50) Vit (50) Pas (20) Têt (20)

J'ai un doute sur les deux derniers, n'est-ce pas un peu trop ? Dois-je en rajouter un peu en Technique et Vitesse ?


Émile Masson

Bon alors je me suis fixé sur ça :

Gardiens : Gar (100) Tec (60) Vit (60) Pas (20) Têt (20)
Stoppeurs : Déf (100) Têt (40) Pas (40) Tec (40) Vit (40)
Latéraux : Déf (100) Vit (60) Pas (40) Tec (40) Têt (20)
Milieux Centraux : Mil (100) Pas (60) Tec (60) Vit (20) Têt (20) Tir (20)
Milieux latéraux : Mil (100) Vit (60) Pas (40) Tec (40) Tir (40) Têt (20)
Ailiers : Att (100) Vit (60) Tec (60) Pas (40) Tir (40) Têt (20)
Avant-centres : Att (100) Tir (60) Vit (60) Tec (40) Pas (20) Têt (20)

Vous en pensez quoi ?


Osoba blízká PPM týmu greub

Le principe que j'utilise pour le foot est le suivant. Je ne sais pas si c'est le bon, vu que je viens de reprendre il y a très peu de temps.

Tu as 1 attribut principal qui sert de base et pour lequel je mets un ratio de 100.
Ensuite tu as 3 attributs secondaires avec influence majeure, moyenne et petite. Pour les attributs secondaires, je prend 200 que je répartis entre chaque attribut avec pour base 75 pour la majeure, 50 la moyenne et 25 la petite. En suivant le guide, tu verras que ça fait 200 pour les attributs secondaires quel que soit le poste. Enfin, je fais varier légèrement le tout selon les qualités du joueur.

Après je suis peut être complètement à coté de la plaque :/


Tyby04

Il y avait eu de long débat dessus. ^^ Et moi j'entraine mes joueurs à peu près comme Greub et c'est ce qui ressort sur la plus part des grand joueurs.
Ce que je veux mettre en dessous je l'ai copié d'un sujet bien plus ancien et ça été dit par
drlezard . Mes joueurs sont basé là dessus.

Gardiens:
Pas: 30-35 / Tec: 70-75 / Vit: 70-75 / Têt: 30-35 voire un peu plus

Défenseurs Latéraux:
Pas: 50-55 / Tec: 50-55 / Vit: 75-80 / Têt: 30-35

Défenseurs Centraux:
Pas:50 / Tec:50 / Vit: 50 / Têt: 50-55
Beaucoup sont developpés à plat avec 50 partout, mais il ressort qu'un peu pluis de tête améliore leur note ;-)

Milieux Latéraux:
Pas: 50+ / Tec: 50+ / Vit: 70-75 / Têt: 30-35

Milieux Centraux:
Pas: 70-75 / Tec: 70-75 / Vit: 30-35 / Têt: 25-30

Attaquants Axiaux:
Pas: 25-30 / Tec: 50-55 / Vit: 70-75 / Têt: 30-35

Attaquant Latéraux:
Pas: 50-55 / Tec: 70-75 / Vit: 70-75 / Têt: 30-35 (Eux n'était pas dans le sujet mais je suis basé comme ça)

Pour le tir des attaquants je suis entre 67-75 voir même 80 si grosse qualité.


Émile Masson

OK, donc l'idée serait d'avoir 300 mini/maxi en comptant tous les attributs ? Car je suis un peu en-dessous sur la plupart des postes, donc à savoir si le gain de temps vaut le coup par rapport à la petite perte en terme de TC.


Majitel balíku PRO Francie IMB


Je suis proche des ratios de Tyby. Mon interrogation a longtemps porté sur les autres principaux quand les joueurs dézonaient (sur les lives), je ne supportais pas de voir un attaquant dernier défenseur ou un latéral en face à face avec le gardien (et rater son geste). Comme solution, j'ai arrêté de suivre les lives :D
Je ne sais pas si les notes sont des révelateurs de l’adéquation du profil du joueur pour son poste ou pour sa position sur le terrain et de son activité. Pour avoir testé, un lat gauche mis à droite passe de 28 à 16.

Gar : 35-45/60-70/60-70/35-45 suivant les qualités
def : 1-1-1-1 pour les centraux avec de gros résultats sur les buts de la tête (10-9 pour mes centraux)
lat 45-55/45-55/70-75/25-40 selon les attributs. J'ai sorti un exceptionnel latéral à qui j'ai développé les autres principaux (mil, off et tir jusqu'à 100 env). Nettement mieux les saisons précédentes mais équivalent cette saison à un latéral sans mil, att et tir.

Le tir est monté à est 20-25 pour les milieux qui ont une qualité supérieure à 60, et entre 60 et 80 pour les attaquants (les jeunes ont un ration plus faible pour progresser plus vite sur l'A1)


Émile Masson

Perso je suis intransigeant sur le côté préféré des joueurs, j'ai horreur du bricolage. Sinon j'ai arrêté mes ratios depuis un moment, mais je les applique à tous les joueurs, sauf que je me rend compte qu'en fonction des qualités de chacun l'entraînement est plus ou moins lent... Donc à mon avis je vais individualiser les ratios très prochainement. Dans les grandes lignes ça bougera pas, mais par exemple mon 100-50-50-50-50 pour les DC, pourra devenir un 100-80-40-40-40 si un mec est vraiment au-dessus dans un attribut.


Tyby04


Comme c'est expliquer dans le guide là tu y perdrai. Il y aurais une trop grande différence avec les autres.


DaVinco

Quand vous parlez de "ratio", vous parlez de quoi concrètement?? ^^


williamwallace

Le mieux pour comprendre cest avec un exemple:
Prenons le cas d'un milieu latéral.
Pour lui son attribut principal cest le milieu, pour les secondaires c'est vitesse influence majeure, tec et passe influence moyenne et tete petite influence.

Donc pour ce poste, les ratios admis par la communauté à lui mettre sont donc 100 70 50 25/30.
Ce qui veut dire que:
Pour 100 pts d'attaque, il lui faut 70 points de vitesse, 50 de tec et passe et 25/30 pour la tete.
Ainsi pour 300 de milieu cela fait 210 de vitesse, 150 tec passe et 75/90 pour la tete etc.

Et le moteur du jeu prend la caractéristique la moins bien équilibré comme départ et calcul les autres en fonction d'elle donc si tu as un joueur, milieu latéral, qui a 200 en milieu, 140 vitesse, 100 vit, 60 tete mais que 50 en technique au lieu des 100 s'il était équilibré, le moteur dira que le joueur vaut 100 en milieu, 70 en vitesse, 50 en tec et passe et 30 en tete...
Ce que je dis n'est pas a prendre au pied de la lettre, mais on s'approche de la vérité...

:)


williamwallace


Je viens de te répondre, j'écris ici pour que tu aies la notification ! ^^


DaVinco

Ah d'accord, merci beaucoup :)


Claudicus

Bonjour à tous.
Ces ratios sont ils les mêmes pour tous les joueurs à poste identique ?


Majitel balíku PRO Francie Mantachiev


Pour moi, non. Tu peux avoir des joueurs plus ou moins pourvus en qualités et tu te dois d'adapter l'entraînement du joueur. Par exemple un gars qui a un plus gros tir sur l'autre faudra mieux l'entraîner pour profiter de cet attribut. Dans pour autant trop accentuer cet entraînement. Plus ou moins 5-10% pour les attributs normaux et beaucoup plus aléatoire pour le tir (de 25 à 50% de l'A1 si ce n'est pas un attaquant).


Majitel balíku PRO Francie Senzu

Salut

Pour ma part je pense que lors des première années d'entrainement du joueur il faut faire simple, miser sur un ratio classique 100%/75%/50%/25%, ceci le temps que le joueur arrive à un certain niveau de TC (je dirais dans les 2000 selon les postes).

La variable peut être la note de tir qui peut être entraînée plus tôt si le joueur joue en équipe nationale jeune, ou dans sa propre équipe. A ce moment avoir un peu de tir semble important si le joueur à les qualités suffisantes pour bien sur.

Ensuite une fois le joueur formé avec des bases solides à son poste le moment peut être venu de lui donner d'avantage de caractéristiques selon ses qualités et ce que l'on veut en faire. Par exemple un défenseur latéral pouvant être amené à jouer plus près du centre pourrait avoir son ratio de Jeu de Tête bien augmenté.



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