Předmět: Dojmy z hrania hokeja

Mal som v guli takze nic...

Môj semifinálový súper vraj pol sezóny hral s B-čkom aby šetril energiu, a to hral v PO s A-čkom iba na jednu formáciu. Prečo je dôležitejšie, že sú hráči vyspinkaní a nie to, že sa celú sezónu zohrávali a naberali skúsenosti ? A to nehovorím o nejakých markantných rozdieloch v energií. Moji hráči sa pohybovali okolo 87-90

Toto určite nerozhodla energia hráčov, stačí si pozrieť silu formácií (v tých číslach už je zarátaná aj energia aj zohratosť a skúsenosti). Mal si minimálne rovnako silné mužstvo a mal si smolu. Nie vždy vyhráva lepší

To je v poriadku, že boli vyrovnané sily (aj keď to je diskutabilné keď lepšiu mal iba jednu formáciu), moja otázka je skôr smerovaná k tej zohratosti. Prečo je v poriadku ak tým nehrá polovicu sezóny a vyhrá. Ja mám jeho hráčov preskúmaných a atribúty tej prvej formácie sú porovnateľné s mojími, dokonca aj nižšie takže tú silu mu musela produkovať energia keď zohratosť to pravdepodobne nebola.
Alebo sa mýlim ?

...v sile timu a formacii je zahrnuta nie len SE ale aj zohratost...

...cize na silu timu vplyva vyska atributov a ich pomer, SE, skusenosti, zohratost, to vsetko je tam zahrnute a v sile to nieje oddelene..

Tak potom je to NF, ktorý rozhodne, že vyhrá tým so silou 99 proti týmu so silou 100 a nie SE ? Ja som si totiž myslel, že ak sú sily vyrovnané (so všetkým čo na ňu vplýva) tak sú misky váh naklonené týmu, ktorý má vyššiu SE.

Ako to vidím ja:
100% zohratosti zvýši silu hráčov o 10%. To je maximu, čo sa dá zohratosťou získať
Strata energie zníži silu hráča presne o toľko percent, koľko SE už hráč stratil.

Takže ak máte dvoch úplne rovnako vytrénovaných a skúsených hráčov, pričom:

tvoj má 100% zohratosti (+10%) ale iba 80% SE(-20%)
jeho má 0% zohratosti (+0%) ale 100% SE (-0%)

Tak si vypočítaj, koho hráč bude hrať lepšie.
Takto to funguje a dáva to veľa možností na rôzne celosezónne stratégie - a to je z hľadiska hrateľnosti hry len a len dobre.

Mysky váh nakláňa hlavne NF

Preto mi bolo divné, že tými, aj keď so slabším a nezohratým mužstvom, ale vyššou energiou vyhrávajú. Ale keď je to len NF tak mi asi neostáva nič iné ako plakať do vankúša

...tak prepocet a bud vyhra ten co lepsie nastavil taktiku, alebo ten, na ktorej strane stal NF. tu je to 50:50

Ak to berieme tak, že každa akcia je v prepočte samostatne počítaná (info od Ivana ešte z dôb, keď diskutoval na fóre ), že výsledok tejto akcie nie je jednoznačne daný, ale môže skončiť rôzne a to na základe určitej pravdepodobnosti, ktorú práve ovplyvňuje každý manažér a to správnym tréningom, taktikou, dôležitosťou, zostavením formácií, tak práve to, ako skončí daná akcia je ovplyvnené len a jedine tzv. NF Takže aj keby všetky akcie skončili vždy v konkrétnom zápasa na strane tej väčšej pravdepodobnosti, v konečnom dôsledku je ten výsledok aj tak len dielom NF aj keď sa tu budeme rozplývať, ako spravodlivo to "vypočítalo".... Ak by to tak nebolo, výsledkom by bolo, že vždy vyhráva mužstvo, ktoré je "lepšie" a dovolím si tvrdiť, že málokto z tých, čo to hráme dlhšie by sme sa tu ešte o tom bavili....

nebolo by sa treba o tom baviť, lebo by to bolo dobre urobené
Ja uprednostňujem hry, v ktorých vždy vyhráva ten lepší
Nemyslím len silovo lepší, ale aj takticky a strategicky lepší.

To je niečo iné, samozrejme, ja som len písal, že každý jeden výsledok tu na PPM je dielo NF....či už je tak, ako si ho predstavujeme, alebo vtedy, kedy nadávame na prepočet....akorát ak to vyjde podľa predpokladov, tak to nenazývame NF....

...nahoda a pravdepodobnost je nieco ine a predsa tak blizke , no tak ci tak, s tym co si napisal sa neda celkom suhlasit, ale ani nesuhlasit...

...ja pisem skor o NF vo forme napr. "brankarskeho dna alias reseto", kde ked ho dostanes, tak napriek tomu, ze pravdepodobnost obdrzania golu je dajme tomu 80%, tak sa znizi na 50% (cisla som si vymyslel), proste ak hras zapas, tak ak si silnejsi a mas lepsie nastavenu taktiku, tak nemas 100% istotu ze vyhras, ale dajme tomu 51-95% a koli premennym, ktore nevies ovplivnit, napr. spomenuty BD a ine, sa moze stat, ze napriek 75% sanci na vyhru, dany zapas prehras...

...kedze sa tu hrame s cislami, a platia tu vzorce, tak je milne si mysliet, ze tu vladne nahoda. Ale pri inych hrach su cisla/premenne ktore su vo vzorci doplnane vylucne manazerom, kdez tu iste premenne si doplna prepocet/hra sam/a a velakrat tak je vysledok iny aky bol predpoklad. Par krat v nas prospech a par krat v nas neprospech...

...je to iba hra

dá sa iba súhlasiť.
Problém je v tom, že čím silnejšie mužstvo máš(v porovnaní so spoluligistami) a čím lepšie nastavuješ, tým viac ti NF škodí a tým menej ti pomáha. Už som to párkrát rozviedol, ale skúsim ešte raz:

Dajme tomu (extrémny prípad), že máš mužstvo a taktické nastavenia najsilnejšie v lige - takže bez NF by si každý zápas vyhral. To znamená, že NF ti pomôcť proste nedokáže ani raz, zato uškodí ti cca v 10-tich zápasoch za sezónu.

Zatiaľ, čo priemernému mužstvo s manažérom s priemernými taktickými schopnosťami NF pomôže v 7 zápasoch a v siedmych aj uškodí (takže bodovo ho to vyjde cca tak, akoby NF ani nebolo.

Pýtam sa, kde je potom spravodlivosť a kde sú rovnaké podmienky pre všetkých manažérov?

ja to poznam s futbalu, ale na druhej strane ak by som vedel, ze 200 je viac ako 180 a ja na 100% vyhram, tak uz davno tu niesom. Na istom hokejovom manazeri som vedel dopredu v ktorom kole NP vypadnem, resp. ktory v lige skoncim, co ma doviedlo k tomu, ze uz tam par rokov nie som...

...na druhej strane su manazeri, ktorym by taky system vyhovoval a ti su tam a nie tu

...kazdy ma moznost vyberu