Čas:

Tvé týmy:
Komunikace
Public account
  PRO Zona
1330 kreditů
Koupit kredity
Momentálně se nacházíš ve veřejném přístupovém kontě. Pokud si chceš zahrát hru nebo přispívat do diskuzí, musíš se přihlásit. Pokud jsi nový uživatel, musíš se zaregistrovat.

  Předmět: Dojmy z hraní hokeje


Pubmaster


nerekl bych :) mozna jsem jen spis blbe formuloval otazku: jak das tvurcum vedet, ze je dle tveho nazoru neco spatne? :) ja to trebas uz treti sezonu resim tim, ze maxovi spamuju postu...


Robin Archer


Tohle není můj styl, rád pojmenuji všeobecný (objektivní) problém a rád jej odkryji a poukážu na něj. Řešení většinou nechávám na kompetentních.

Naopak přijímám opatření tak, abych i v tom, co aktuálně funguje dokázal existovat a měl ze hry ještě i nějaký ten příjemný pocit (aktuálně je můj fotbal mým želízkem v ohni, u hokeje je to jak to je, jen stěží s tím mohu cokoli udělat. Ale mohu čekat na štěstíčko, času mám fakt dost...

P.S. Ba ne, tentokrát to nechám na sraz v Brně. Tiskovka jen tak nezkončí, neboj... :)


jokele


Ale ten příklad říká totéž co ty. Aby nastavení v zápase mělo smysl, aby záleželo na nastavení funkcí/protifunkcí soupeřů, kterých by mohlo být i víc než jen dvě (to jsou ty mé krátké a dlouhé zápalky) a aby záleželo na vstupních silách soupeřů a také aby tam zůstal určitý podíl náhody. Pokud to bereš jako žert, tak jsem to jen blbě popsal. Tys to napsal daleko líp, ale v tomto bodě máme na věc 100% stejný pohled. Otázkou je, je-li nám to něco platný. Ty tvé návrhy jsou totiž tak logické a tak moc by hře pomohly, že je opravdu s podivem, že na to autoři už dávno nerealizovali. A proto se obávám, že nic z toho hned tak realizovat nebudou.


Robin Archer


Nejspíš jsem to jen špatně pochopil, zdálo se mi, že bys rád poměrný systém, vycházející hlavně ze síly týmu. Takto to nefunguje ani v reálu, síla týmu je a bude velmi relativní oprávněně a správně i zde.

Např. jsou zde týmy, které nedotrénovávají hlavní atribut na poměr 2:1:1, případně ještě více přibližují vedlejší atributy hlavnímu (v mnoha případech až kolem 20:15:15). Takové trénování sílu týmu nezohledňuje (opticky snižuje), přičemž není možné říci, že by šlo o chybný trénink, opak bude pravdou, jenže je to aktuálně jedno, NF si to stejně udělá v zápase po svém...

Dále je možno říci, že síla týmu je proměnlivá v čase též s ohledem na to, s jakým hrajeme soupeřem, proti jaké taktice a s jakou, proti jaké důležitosti s jakou atd. Stějně jako v reálu může být poražen tým hvězd týmem relativních nazdárků, klidně jen kvůli motivaci v zápase...

P.S. Jistě, že NF musí zůstat, měl by ale docela hodně oslabit.
P.P.S. Pouhým oslabením NF však zůstane tento on-line na půl cesty k přibližování se výběru spíše optimálních výsledků, než zcela náhodných, takže je třeba doplnit i nějakou tu další funkci, mající vliv na zápasový přepočet, pokud možno tak vysoký, aby byl nahrazen úbytek NF (eliminovaný).
P.P.P.S. Joky, podstatou zde není to, co udělají zakladatelé, Ty i já (a všichni naši přátelé) zvládneme být úspěšní i v tom modelu, co nyní je. Podstatou je, abychom vždy dokázali definovat to, co nás zde obklopuje. Přitom ani nepřehánět, ani nepodceňovat. Být velmi významě "in".

My jsme zde od toho, abychom věděli (prokazatelně a s důkazy věděli), oni od toho, aby mlžili (jak jen to jde!). Tohle se prostě nemůže změnit. My dva ani netušíme, kolika změnami algoritmus už prošel od Bety, a podle mě jich už pár bylo, moje data mi to prozradila...

A taky jsme to my, kdo se blíží pravdě relativně blízko a stále blíže, dokud nebude pravda změněna. Pak budeme zase na řadě my (developeři-amatéři). A to, že se chystají docela velké změny v hokeji je veřejným tajemstvím, takže práce budou mít lidé, jako my dva, už brzo až nad hlavu.

P.P.P.P.S. Nepochybuji o tom, že to zde (pouze) čte docela hodně lidí, pročež je třeba se vyjadřovat velmi přesně, aby nedocházelo k omylům a nedorozuměním, případně ke zcestným výkladům a špatnému pochopení podstaty sdělení...

...poněvadž už máme i nějakou tu zodpovědnost, že... :)


cpgrower


občas si myslím, že jsi s prominutím magor.
i tak stále čekám na tvůj další příspěvek.
děkuji za zajímavé čtení.


jokele


O síle týmu já vůbec nemluvil. Silou jsem myslel nějakou hodnotu, kterou by tým byl ohodnocen na počátku výpočtu kde by se promítalo plno věcí, síla týmu taky, ale i náhoda, domácí prostředí, zázemí apod. A i týmy, které by měli "lepší kurz" by mohli prohrát když by je soupeř svými nastaveními "přelstil".

To s tím trénováním atributů je o úroveň níže, to snd už řešit nebudeme, i to ostatní o čem píšeš je sice hezká epika, dokonce i úsměvná, jako o tom jak se mění pravda (Já si třeba doposud myslel, že pravda je to, co se snažíme svým poznáním zjistit), ale to jsou mušky. Hlavně že si začínáme zase rozumět. Že sice vedeme hezké polemiky, ale v důsledky zcela zbytečně. Prostě se potřebujeme vypovídat :)


Robin Archer


Nikdy a nikde (a nikomu) jsem netvrdil, že nejsem... :)


Robin Archer


Ano síla týmu je hodnota, stejně, jako síla jednotlivých hráčů. A tato hodnota vstupuje do algoritmů pro výpočet utkání, to myslíme stejně.

Trénování jsem nusel použít, jako jeden z příkladů. Podle mě není zrovna správné, že se do síly týmu započítává jen absolutní hodnota hlavního atributu, pokud nepřesahuje jeho poměr oba vedlejší jakkoli významně. O to mi spíš šlo, že je zde hodně těch, kteří klamou tělem, snaží se jevit slabší, než ve skutečnosti jsou, včetně mě (o cca 8-10%)... :)

O pravdě s Tebou budu diskutovat velmi rád, filozofická zadání, to je moje. Pravda nemá s našimi poznáními co dělat, je to objektivně daná skutečnost. Planeta Pluto je planetkou, protože je to naše nová pravda o ní. Plutu je to jedno, co si o něm myslíme, jen bude problém v tom, až za mnou přijde vnuk a bude se ptat na planetku Pluto a já mu řeknu, že to není planetka, nýbrž planeta, podle mě a mojí pravdy, kterou jsem vstřebal, když jsem byl ještě školáček, kdy bylo pravdou něco jiného, než je pravdou nyní...

Jinými slovy, Pravda je objektivní a naše cesta k ní subjektivní.

A proč jsem smažil o tom Plutu? Raději to vysvětlím. Dnes je pravdou, že NF má nějakou výši a nějak funguje, o čemž ví jen zakldatelé. Až to oni změní, bude už pravdou něco jiného, nemyslíš? V tomto případě navíc objektivně, takže Tvoje subjektivní pátrání po nové funkci a velikosti NF bude s ohledem na Pravdu o nové funkci a velikosti NF docela irelevantní, že...?

P.S. JJ, člověk se potřebuje především vykecat. :)
P.P.S. Teda hlavně Ty, já odborně debatuji...


jokele


Ona ta tvoje poslední poznámka je dvojsečná. Já se vykecávám, ty odborně diskutuješ a docela si rozumíme. Představ si, jak bys dopadl, kdybych odborně diskutovat začal já. Asi by ses nechytl, co? :) Chápeš alepoň to, že by ses nechyt :). Ó to prosím bez urážky.
Proč mi si vlastně stěžujem na to, jak neuměle je proveden výpočet, copak je jiná situace u zázemí, zejména sportovní akademie nebo střediska údržby.
Zatím má PPM výhodu, že není nic lepšího. Jak dlouho to ale bude platit, když, alespoň v hokeji, stagnuje. Mne tu zatím hlavě drží, jasně že mimo tebe a podobných individuí, očekávání jak si poradili s ekonomikou. Podle mne to je daleko důležitější oblast než výsledky zápasů. Zápasy vždycky nějak dopadnou, ale pokud začnou týmy končit pro dluhy, to by pak asi nedopadlo dobře, a pokud si zase na druhé straně budeš moci beztrestně budovat co chceš, tak to také moc nepotěší.

Těším se na náš dnešní zápas. U vchodu vás přivítá několik místních vybraných krasavic (někde to mají sice vybraný, jinde ale zase překypují), a tak bez ohledu na výsledek odejdou tvoji chlapci spokojení.
Sporu zdar, hokení zvlášť! :)


Robin Archer


My si přeci nestěžujeme, ani na algoritmus, ani na to, že by tento on-line nebyl nejlepší, já dokonce (coby neukecaný debatér) ani na nějakou stagnaci...

Úplně mi stačí, že můj dojem, že je zde něco kvalitně shnilého, umím podpořit i logickými závěry a umím též vnímat, jak to cítí ostatní kolem. Navíc mohu též mít názor na další vývoj, který s sebou přinese už jen další prohloubení vznikajícího problému. Někdo čeká, že se to opraví, někdo se připravuje i na eventualitu, že se bude muset pokračovat v hraní se štěstím a smůlou (tahle varianta je podle mě nejpravděpodobnější), no a co, aspoň víme, do čeho jdeme...

Ekonomika je i pro mě nejdůležitější a je podle mě dobře udělaná, ale oproti Betě pustili ze stavidel o cca pětinu více peněz do hry, takže je možné očekávat o něco rychlejší projevy mezifázového posunu ve hře. K tomu u on-line manažerů musí dojít vždy a zákonitě, když ve hře začnou mizet volné penízky s ohledem na skutečnost, že do ní přitěkají superkvanta peněz.

Týmy nezačnou končit pro dluhy, nýbrž vždy pro nesprávné hospodaření s financemi, nesprávnou strategii v investicích, a to vše v kombinaci s dlouhodobějšími neúspěchy týmu. A to poslední je oč tu běží...

Pokud budou špatné výsledky objektivní (neobměna kádru, neomlazení, špatné či najivní manažerské vedení týmu), tak duše zkrachovalého týmu půjde do PPM Nebe, jinak vždy do Pekla, protože ji tam odnese Satan NF, taková duše už se sem nikdy nevrátí, protože co Peklo schvátí...

P.S. JJ, dnes to bude parádní maso, pro mě snad zlomový zápas, buď splatím poslední dluhy, nebo bilanci dále prohloubím. Ale jsem na tom, jako Ty, bodíky Ti budu přát s vírou, že jsou v dobrých rukou. :)
P.P.S. Co se mých virtuálních borců týká, jsou jim ženské ukradené (tohle vím jistě), tak si nedělej zbytečné výlohy...


jokele


Jak ty to umíš napsat. Nemám dluhy, jen jsem nesprávně hospodaři s penězi. :) Neopil jsem se, jen jsem nesprávně dávkoval alkohol. To si musím pamatovat.
A ohledně tvých borců, to nejsou ženské, to jsou špičkově naprogramované bohyně. A zbytečné výlohy nemohu mít, jen mohu nesprávně investovat.


Robin Archer


Jen tak na okraj, dluhy mít nikdo nebude, tedy nikoli dlouho. Právě o tom bankrot zde je, že nemáš dluhy, protože bouráš a platíš, a prodáváš co má hodnotu tak dlouho, dokud můžeš, pak už je to velmi rychlý proces, něco jako šmiky, šmiky, šmik...

Nyní je deka jen sportovní záležitost, budeš v PO nebo nebudeš, budeš mít něco do vitríny, nebo ne. Ve 2. fázi to už bude s dlouhodobými Dekami o holém žití a nežití...

P.S. Tak virtuální bohyně za šušínek jo? Ty lakomče jeden...


JiraMares

Pánové čtu to tady a není mi jasné, pokud je to všechno NF, jak může dlouhodobě někomu přát a někomu ne? To je věc, kterou nemohu jenom jen tak nechat na NF, to neumí ...


Robin Archer


Umí.


JiraMares


Pak to nemůže být NF ale něco jiného. Je mi jasné, že ve světě počítačů, něco jako náhoda neexistuje. A proto možná, pokud má někdo tým se správným ID nebo něco takového, pak může být šťastnější za všech okolností ...



Tvé oblíbené diskuze
Itálie I.1
Slovensko I.1
Bosna a Hercegovina koga bi vi
Bosna a Hercegovina Veliki događa...
Bosna a Hercegovina Sastanak BH Z...
Rakousko Tennis Duel -...
Belgie financien
Belgie Vanalles
Ázerbajdžán PPM Translato...
Rakousko Facebook
Bosna a Hercegovina Facebook
Rakousko 2. Mannschaft...
Rakousko Jerseys?
Ázerbajdžán U-17 milli ko...
Bosna a Hercegovina Sms krediti
Slovensko Kohutko Cup I...
Slovensko Gold Cup
Slovensko National Gree...
Slovensko V.168
Slovensko players for G...
Slovensko Pravidla (Ad ...
Slovensko 2 zapasy za d...
Slovensko Ligový pohár
Slovensko dresy a vlajk...
Slovensko National Germ...
Slovensko Voľby trénera...
Slovensko DB National I...
Slovensko PPZT:pred a p...
Slovensko F1
Slovensko tranfers
Austrálie New F1 manage...
Slovensko organizujem t...
Slovensko transfer
Slovensko Dresy
Slovensko VI.188
Slovensko VI.190
Slovensko VI.196
Slovensko VI.185
Slovensko VI.184
Slovensko VI.180
Slovensko VI.166
Slovensko VI.172
Slovensko VI.168
Slovensko VI.169
Slovensko VI.170
Slovensko VI.173
Slovensko VI.164
Slovensko VI.163
Slovensko VI.127
Slovensko V.85
Slovensko VI.111
Slovensko VI.72
Slovensko VI.109
Slovensko Futbalová Rep...
Slovensko V.253
Slovensko Slovakia Cup ...
Slovensko VI.113
Slovensko Esox lucius f...
Slovensko trgu - trensf...
Slovensko V.160
Slovensko Klubové vlajk...
Slovensko Vytvorenie kl...
Slovensko V.248
Slovensko VI.143
Slovensko VI.146
Slovensko V.170
Slovensko V.232
Slovensko Žilinska fotb...
Slovensko V.252
Slovensko V.255
Slovensko V.247
Slovensko VI.96
Slovensko V.223
Slovensko VI.9
Slovensko Kto ma najvac...
Slovensko V.230
Slovensko V.133
Slovensko VI.147
Slovensko V.184
Slovensko uspesnost str...
Slovensko VI.126
Slovensko VI.58
Slovensko VI.51
Bělorusko "Клубная супе...
Slovensko V.158 tipovač...
Slovensko V.250
Slovensko VI.80
Slovensko mini champion...
Slovensko V.249
Slovensko V.229
Slovensko V.251
Slovensko Primera Divis...
Slovensko Tímový web
Slovensko VI.160
Slovensko Friendly Matc...
Slovensko VI.156
Slovensko Klubovy web
Slovensko V.127
Slovensko Futbalova Rep...
Slovensko Taktiky
Slovensko Tréning hráčo...
Slovensko SVK Repre - F...
Slovensko VI.145
Slovensko Stažnosti na ...
Slovensko VI.106
Slovensko futbal
Slovensko Design-logo-d...
Slovensko V.208
Slovensko V.189
Slovensko stadio
Slovensko VI.149
Slovensko VI.125
Slovensko VI.88
Slovensko V.176
Slovensko SILA TÍMU
Slovensko VI.103
Slovensko V.148
Slovensko super zápasy
Slovensko Ponuky generá...
Slovensko Slovenské Sup...
Slovensko V.148
Slovensko stavanie záze...
Slovensko Tipovacia súť...
Slovensko V.172
Slovensko pro evolution...
Slovensko Corgoň liga a...
Slovensko VI.138
Slovensko 2x zaspievaná...
Slovensko Tvorba Loga
Slovensko A.C.A.B. CUP
Slovensko Najlepší stre...
Slovensko Šlapak
Slovensko V.201
Slovensko VI.154
Slovensko VI.142
Slovensko Horna nitra C...
Slovensko VI.148
Slovensko VI.97
Slovensko VI.144
Slovensko Súťaž o 40 kr...
Slovensko VI.112
Slovensko MS vo Futbale...
Slovensko kupovanie zam...
Slovensko Hlasovanie - ...
Slovensko V.242
Slovensko Priatelsky du...
Slovensko ZAPASY PRIJMA...
Slovensko PPMliga-turna...
Slovensko Majstrovstvá ...
Slovensko V.178
Slovensko IV.24 Ligové ...
Slovensko VI.128
Slovensko VI.54
Slovensko Turnaj - UEFA...
Slovensko Turnaj - Prem...
Slovensko Liga majstrov
Slovensko VI.110
Slovensko V.146
Austrálie Last Letter -...
Slovensko V.256
Slovensko VI.114
Slovensko V.225
Slovensko VI.92
Slovensko V.246
Slovensko V.239
Slovensko V.237
Poslední příspěvky