Předmět: U18 državna reprezentanca

Igralec, ki ga omenjata, ni ravno nek presežek. Je brez izkušenj in brez strela.
Ne glede na to sva oba s selektorjem enotnega mnenja, da igralci s kariero 4 ne zaslužijo vpoklica v U-18. Enostavno zato, ker tak igralec nima nobene možnosti, da se prebije do članske reprezentance. Igralec, ki ima pri 18-h kariero 6, pa jih ne glede na morebitne slabše kakovosti, ima. Lep primer je prvi vratar reprezentance Miro Auda, ki nima najbolj vrhunskih kakovosti, a ker mu kariera drži, ga je Yzerman natreniral do najboljšega golmana v Sloveniji. V določenem trenutku mu je bil blizu moj Jagodič, a ker mu kariera pada hitreje, nima šans proti Audi.

tolk da ne bo nesporazuma... moj namen ni bil, da bi provociral... sem samo napisal realno stanje.
Jaz bi rekel tako, da vse te predpostavke zgoraj držijo za igralce, ki bi trenirali pod enakimi pogoji.
Tako pa je ''izključen'' top igralec, ki trenutno kot eden redkih slovencev trenira v ekipi z vsemi pomembnimi objekti na 15! To se pozna tudi v tem, da ima kljub karieri 4/6 povprečen dnevni napredek OR-ja kar 95 v 35 dneh!, kar po moje ni ravno zanemarljiv podatek.
Nič ne rečem za ostala dva top SLO 10 igralca s kariero 4/6, za tega bi pa mogoče res še enkrat razmislil, ker se pač razlika do ostalih reprezentantov trenutno še povečuje in ne zmanjšuje.
pa brez zamere...

Daleč od tega, da bi bil užaljen. Samo glede na to, da sva oba z UK13 delala s člansko reprezentanco veva, kakšno je stanje tam in oba si deliva vizijo, da je treba v mlajših kategorijah gledati tudi na to, da se selekcionirajo igralci, ki imajo možnost, da nekoč zaigrajo tudi v članski reprezentanci.

Kar se tiče konkretnega igralca ([hockey_player=13998160), ni pogojev, da je vpoklican. Poleg tega, da je brez izkušenj, so njegove lastnosti na centru naslednje:
387(99), 130(81), 195(99), 195(97)

To je svetlobna leta daleč od top igralca, ne glede na to, da ima najvišji OR med 18-letniki.

Se opravičujem, en oklepaj manka...
Pavle Marolt

Se popolnoma strinjam, vendar moraš vedt, da bo takemu igralcu treningrapidno padel takoj, ko bo kariera padla na 3/6 in potem ga bodo vsi ostali igralci začeli dohitevati oz. ga bodo kar kmalu prehiteli ... Verjami mi, govorim iz izkušenj pri svojih igralcih. Ta igralec bi bil sigurno dober za to selekcijo in mogoče ga bo vpoklical tudi selektor U20, ampak močno verjamem, da do tega ne bo prišlo. Ker oprosti, ta igralec je izgubljen pri 20 letih. Katero korist imamo, kot skupnost potem mi od tega?!?

No o tem sva midva že mela kr dolgo debato glede mojega igralca, ki je verjetno med 10 po OR-ju s kariero 4/6 in je malo bolj pravilno treniran kot Marolt. Načeloma se strinjam s to vajino teorijo, ampak če nek igralec lahko precej pomaga tako U18 kot U20, čeprav je potem pri članski vpoklican nekdo drug, potem bi pomoje taki igralci lahko bili zraven, sploh glede na slabe rezultate pri U18. Je že bilo nekaj primerov, ampak včasih je potrebno gledati tudi, da so 3 reprezentance in ne samo 1.

Kot selektor se strinjam s to tezo. Za vse U reprezentante ne bo prostora v članski, tako da lahko igrajo tisti, ki načeloma nimajo dobre kariere in pomagajo vsaj do rezultatov mlajšim selekcijam.

Ampak da ne bo pomote, tu štejem samo tiste, ki so nadpovprečno dobri, ki res lahko pomagajo.

Nadpovprečno ni dovolj dobro. Da bi bil igralec s kariero 4/6 zanimiv za U-18, bi moral res odstopati od ostalih. In niti Marolt niti tvoj Greiner ne odstopata. Imamo vsaj pet dovolj dobrih centrov (Veniger, Vauhnik, Hanžič, Merc, Sajko), tako da zgoraj omenjenih igralcev ne potrebujemo.

Če ima igralec samo 5% možnosti, da pride v reprezentanco, je pri naši majhni bazi igralcev dobro, da je v sistemu že od začetka, saj si nabira izkušnje in uigranost. Katerikoli igralec, ki ima pri 18-h kariero 4, ima 0,0% možnosti za vpoklic. Igralci, ki imajo pri 18-h kariero 6, imajo solidno povprečno kvaliteto, vsaj nekaj izkušenj ter so pravilno trenirani, pa imajo vsaj tistih 5% možnosti za to, da bodo nekoč vpoklicani tudi v člansko reprezentanco. Tudi če imajo pri teh letih nekoliko nižji OR. In take igralce moramo aktivno razvijati, če se hočemo dolgoročno zadržati na nivoju, kjer smo trenutno.

Zanimivo potem, da je pri nekaterih igralcih iz teh 0,00% ratalo 100%.

Tega primera ne poznam in temu bi jaz rekel napaka selektorja. Če se ti da, lahko greš po vseh reprezentancah top divizije in mi sporočiš, koliko 22-letnikov s kariero 3 boš našel. Me prav zanima...

Dejmo sedaj tole malo analizirat kar se tiče ne vpoklicanih igralcev ...

Najprej njihovi atributi od najbolšega do najslabšega (vsi so centri):

Pavle Marolt
Nap 389 99
Str 130 81
Pod 195 99
Teh 195 97
OR 1025 84%
CL dobro (4/6)
Izk 3

Več stvari bode v uči, kjub temu, da gre za solidnega igralca. Najprej "strel", ki je občutno prenizek, izkušnje so le tri in ni videti, da se bo kaj spremenilo, manager igralca ne uporablja v nobeni postavi (tudi prijateljske) in na koncu CL 4/6.

Miran Greiner
Nap 317 92
Str 250 82
Pod 155 94
Teh 155 92
OR 987 77%
CL dobro (4/6)
Izk 1

Še najboljši od trojice, ampak spet zbodejo izkušnje, ki jih ni in CL 4/6. Pri tem igralcu se pojavijo dvomi za vpoklic, ampak imam tri centre približno enako dobre kot je tale, samo s tem, da imajo vsi vsaj CL 5/6, če ne celo 6/6.

Aleksander Mejač
Nap 302 82
Str 235 83
Pod 142 88
Teh 141 88
OR 941 77%
CL dobro (4/6)
Izk 3

Še tretji od trojke, ponovno soliden center, a z istimi problemi kot zgornja dva (izkušnje, CL).


To je to kar se tiče teh ne vpoklicanih, predstavljeni bodo še štirje najboljši vpoklicani (centri)za lažjo predstavo. Presodite sami, vendar vedite, ko sem se odločil kandidirat, sem si zadal, da poizkusim nekaj naredit na dolgi rok za celotno paleto naših reprezentanc ... Če si ne postavimo nekih norm in to je pri meni CL 4/6 za U18 "no go", katera je podkrepljejna še z bornimi izkušnjami. Žal, bom verjetno ostal kar pri svojem, itak se na koncu pokaže, a si imel prav ali ne!?!

Tako, da se na to temo po tem več ne bom pogovarjal, vsaj kar se tiče teh treh igralcev.

Tu so sedaj še vpoklicani ...

Sašo Veniger
Nap 301 91
Str 247 92
Pod 151 84
Teh 152 72
OR 965 72%
CL odlično (5/6)
Izk 10

Štefan Vauhnik
Nap 292 89
Str 248 97
Pod 147 76
Teh 151 78
OR 945 78%
CL popolno (6/6)
Izk 16

Timotej-Tim Hanžič
Nap 286 91
Str 272 87
Pod 137 83
Teh 138 88
OR 936 79%
CL odlično (5/6)
Izk 18

John Sajko
Nap 268 88
Str 228 77
Pod 135 99
Teh 138 76
OR 881 74%
CL odlično (5/6)
Izk 24

in še rezerve:

Jan Merc
Nap 277 88
Str 226 68
Pod 139 81
Teh 144 95
OR 882 72%
CL popolno (6/6)
Izk 2

Prvi trije praktično po ničemer ne zaostajajo za zgoraj naštetimi oz. prej obratno imajo precej več izkušenj, igrajo na tekmah, njihova kariera napoveduje, da bodo imeli vsaj nekaj sezon več kvalitetnega treniga od zgornjih. Kar je za mene več kot dovolj.

Jaz zadnje čase malo gledam te debate okoli reprezentance. Saj je prav, da se debatira, ampak vseeno spoštujem selektorja in mu nekako zaupam za tisti čas, ko mu je dodeljen mandat. Vsak selektor dela po svoje in ima svojo taktiko in gledanje na reprezentanco. Torej kaj hočem povedati, pustimo selektorje naj oddelajo svoj mandat do konca in če ne bo vredu, padajo glave!! Tako je tudi v realnosti. Jaz mislim, da selektorje hitro zbegamo s komentarji zakaj ta in ta igralec ni v ekipi. Saj prav če se napiše in če on ve, za igralca in ga ni dal v ekipo že ve zakaj ga ni. Drugo je, če se mu pove za igralca, ki ga je spregledal in ni vedel za njega. Tako, da pustimo selektorjem proste roke, rezultati pa bodo povedali, ali so delali prav ali ne.

No saj nisem mislil nič slabega, pozdravljam tvojo strategijo za dolgi rok, sem samo na to mislu da če je igralec res izjemen da se naredi kakšna izjema, nisem pa poskavtal Pavleta da bi videl kako je natreniran in koliko izkušenj ma, sam sem ga omenu ker ima visok OR.

Kar tako naprej