Тэма: Dojmy z hraní hokeje

Naopak, ve světě počítačů existuje náhoda velice často. Jen kolikrát třeba musí člověk restartovat systém bez zjevného důvodu.
Spíš jde o to, aby ta náhodná čísla byla rovnoměrně generována a vedle náhody aby o výsledku rozhodoval i manažer. To tu splněno je, otázkou pouze je zda ten poměr náhody a zásahů manažera je namíchán dobře. Někdo říká, že ano. Někdo že ne.
Já nevím, zatím mi to připadá, že ne, ale věřím, že se to časem změní. Musí, jinak by zákonitě u mnoha hráčů nastal symptom vyhoření.
Já si zatím na NF nemohu stěžovat, letos mi přeje měrou vrchovatou a nic na tom nemění, že jsem vypadl v NP. Přece jen je to hod mincí a byla by to moc velká náhoda, aby mi stále padala panna.
Navíc mne jednotlivé zápasy už dávno nezajímají a Live přenos nesleduji, zajímá mne spíš celá sezóna jako celek.

Nerestartuješ bez příčiny a náhodně, procesor vykonává definované programy a v nich jsou chyby, které se mohou projevit pouze při správné konstelaci hvězd, ale náhoda bych tomu neříkal.
Takže např. generování náhodných čísel je generování semináhodné, protože posloupnost je daná a má pouze "správné" vlastnosti, tj. rozptyl generovaných čísel

Ale souhlas, jednotlivé zápasy jsou o ničem, ono i ve skutečném hokeji, jsou dobré a špatné dny, jistě je záhodno to moci nějak ovlivnit a vliv náhody snižovat, ale zabránit ji nemůžeme.

Ne, podle mě to je systémově tak, že jsou zde dlouhodobě velmi šťastní a šťastní, dále též lidé docela postižení smůlou a pak ti, jim to bere i už naději (naposled bouchly saze lídrovi I.1 CZE ve fotbale, který bude stejně patrně paradoxně nakonec vítězem 1. sezóny fotbalu zde...).

Tohle tvrzení neodporuje těm mým ostatním. Je klidně možné, že systém generuje v neprospěch jednoho týmu celou řadu zápasů, a to pěkně jeden za druhým. Bez jakéhokoli vlivu manažera, ale už vůbec ne vlivem někoho v pozadí...

Prostě jen smůla, řekněme v celé jedné sezóně, nebo její podstatné části a pak zase klika skoro z pekla na straně těch ostatních. Je třeba si uvědomit a tohle podtrhuji, že to zde reciproční, smůla jedněch je štěstím jiných. Dlouhodobá, případně všeobecná smůla jedněch ve prospěch "šíleného dlouhodobého štěstí" jiných je to, co kritizuji a nepřestanu, dokud to někdo nopraví.

Chci, aby systém dával objektivní a stále objektivnější výsledky, nikoli náhodné a ještě "náhodnější" (ve smyslu často a stupidně nelogicky iracionálních)...

P.S. Podle mě, a vyplývá to z předchozích mých příspěvků, jde o logickou chybu algoritmu, jejíž vliv je tím zřetelnější, čím jsou hodnoty vstupující do algoritmu vyšší (hodnota hráče i týmu = síla týmu).
P.P.S. Poprvé po dlouhé době jsem taky zaslechl, že je možná i chyba logiky algoritmu a je tedy třeba to opravit, což se právě připravuje.

No pokud je jednu sezonu vylozene nekdo stastnejsi nez jinou a pritom se moc nezmeni, pak mi to spis ukazuje na nejakou tu chybku v tech seminahodnych cislech, protoze to pak muze delat presne takovedle veci ... ale treba je to i necim jinym

Jenom si chci potvrdit, do sily tymu se skutecne pocitaji pouze hlavni atributy?

Veríš tomu ?
Veríš že sa tu organizuje hon na čarodejnice, kde tie nešťastné ženy sú nahradené nešťastnými tímami ?
Mne sa to nezdá. Nehovorím, aj ja som si všimol, teamy, ktoré vzhľadom na svoju silu miešali kraty podozrivo dlho a videl som aj opačné extrémy. Sám som zažil momenty, kde mi ostal rozum stáť ... kde po drvivom konci sezóny, som vyhorel v PlayOff ako papier ...
Ale aby sa niektoré teamy cieľavedome a úmyselne deptali ? To by bolo dosť náročné aj na programovanie.
A kto by z toho čo mal ?

Podle mě je jakýkoli princip pravděpodobnosti symetrický. Vždy když je to cca 1:1, tak se to taky kolem 1:1 dá očekávat v reálu. Třeba taková Velká a Malá v ruletě, tam je to dokonce matematickými modely potvrzená záležitost, totéž u kostky s šesti stranami, atd...

Tady to ještě solidně fungovalo oscilací kolem fifty-fifty ve druhé a třetí sezóně, nyní to podle mě už přestává být konstatntí pravděpodobností a stává se to samostatným fenoménem. Na ničem jiném to založeno být nemůže, než na NF, takže původní odpověď opakuji: ano, NF to byl je a bude, už ale nikoli konstantně pravděpodobný, s velkými čísly vstupujícími do algoritmu se stává "forma" týmu reálnější hrozbou. Ve 2. fázi hokeje to však může mít docela fatální následky na "smolařův" tým, když je zde ekonomika s výkonností týmu spojena pupeční šňůrou...

P.S. Podstatu toho fenoménu neumíme vysvětlit my hráči, ale iraciálno a nelogičnost jsou už nikoli lehce pravděpodobné, nýbrž stále častěji pravidelné až tradiční. Samozřejmě, jak kde a jak kdy. Každopádně je to však realita v širším pohledu.
P.P.S. Nemluvím o konkrétních lidech, spíše o konkrétním vývoji a směru...

Igore, špatně jsi to přirovnal, nikdo a nikoho zde nehoní a tudíž ani nedožene...

Nás nic nedeptá. Ani Tebe, ani mě. Protože bysme se deptat nenechali. Tohle vím jistě za Tebe i sebe...

Chyba je prostě chyba. A nic než chyba. Má své důvody (a já své právo na ni poukázat), ale i důsledky. Dokud jí dovolíme fungovat, dotud budeme muset její důsledky snášet. Toužíš po výsledku svého snažení, nebo po štěstí či smůle?

P.S. Opakuji, že jsem na to další dlouhodobé fungování algoritmu tak, jak je to nyní připraven a jako deptaný se necítím. Kdo ví, třeba budu mít příště dlouhodobě štěstí já. Kdoví, zda mě to nebude potom deptat ještě více.
P.P.S. Ba ne, deptaný nebudu v žádném případě, ještě tak zklamaný...

"P.P.S. Poprvé po dlouhé době jsem taky zaslechl, že je možná i chyba logiky algoritmu a je tedy třeba to opravit, což se právě připravuje."

porozpráj konkrétnejšie, kde, od koho, v akej súvislosti si zaslechl?

P.S.: Aspoň naznač...

Ne.

Ale už se na některých věcech pracuje, což si můžeš lehce ověřit.

P.S. Už to je docela solidní signál...
P.P.S. Ani já bych syndrom vyhoření nepodceňoval, jeho důsledky jsou vesměs blesky s čistého nebe, přičemž ohroženi jsou úplně všichni z nás...

ja som sa už dvom-trom bleskom uhol (len tak-tak), lebo som neuvážene nakúpil množstvo kreditov, tie ma tu podržali

Aj "Ne" je dostačujúca (veľavravná) odpoveď...

Zatím jsem zde trudomyslnost nezažil, prozatím mě dostala vždycky ve chvíli, kdy jsem začal pochybovat o správnosti podstaty svého konání.

Můj čas je pořád ještě drahý a bude už asi jen a jen dražší, nemohu si dovolit jím plýtvat a mrhat na projekty, které ho nejsou hodny. Tohle je můj bod zlomu. Moje zvonící hrana...

P.S. Promiň, ale každý svého poznání musíme dojíti sami, jinak nás to poznání nebude schopno správně poznamenat. Vnímej mě proto jen jako rozcestník na svojí cestě k poznání, dokonce netrvám ani na tom, abys šel tudy, kudy ukazuji...

Ak sa rozhodnem opustiť túto hru, bude to určite moje vlastné rozhodnutie.

A bude to preto, že veci nefungujú podľa mojich predstáv, dokonca nefungujú ani podľa tvrdení zakladateľov.

napr: hockey.powerplaymanager.c...

že vraj trafená taktika zvyšuje počet striel...

nemůžeš vědět jak by střely vypadaly, kdyby si dal jinou taktiku... takže třeba se díky tvé taktice opravdu počet střel zvýšil

ano, nekteré zápasy jsou více než podivné, viz zápas Robina s Karvinou.. tam byl rozdíl ještě větší. Osobně čekám na změny, jestli se nějak upraví míra NF..

Kdysi jsem si dělal analýzu toho, co je vlastně trefená protitaktika a před nedávnem (28.7.2010) jsme to na tématu k CZE I.1 diskutovali (s JTB, Lucmarem, falloutem a Jokym).

Vyšlo najevo, že též Lucmar tuto problematiku dost podrobně zkoumá a přestože jsem měl vyšší pravděpodobnost (dvě sezóny starou a z přáteláků), že tým, který trefí protitaktiku soupeře ZPRAVIDLA přestřílí (což není totožné, že vyhraje a to logicky, taktéž probráno tam), došli jsme v této věci ke shodě. Lucmar přinesl info k minulé sezóně a naší lize (skutečné přestřílení soupeře s protitaktikou kolem 76% ze všech utkání, kdy k tomu došlo). Mě vyšlo kdysi dokonce přes 90%.

Závěry jsou fakt zajímavé a stojí za pozornost, cca nejméně ve 3/4 případů tým, který hrál protitaktiku soupeře přestřílel a položil tak základ k úspěchu. Ten byl zaznamenám vždy, když byla produktivita obou týmu v takovýchto zápasech přibližně stejná.