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  Тэма: I.1


Krischu


40% Scouting ergibt lediglich 1-2% Abweichung. Bei Stufe 15 natürlich.
Spart aber rund 170.000 Gehalt am Tag. ;)


Krischu


Weisst, die Schweizer Teams sind arm, weil nur 3 Ligastufen. Da muss man jeden Rappen spalten.


Персона, блізкая да каманды РРМ McRoyal


Ich glaube nicht, dass man das normale Scouting mit dem Draft-Scouting vergleichen kann. Beweisen kann ich es nicht, dazu gibt's noch keine Daten. Es hat ja kaum einer 100/100er Manager, weil's wirtschaftlich nicht sinnvoll ist. Aber bei meiner 15er mit 56% Scouting finde ich die Ergebnisse auch schon recht passend.


Krischu


Glaube ich auch nicht. Sonst wäre ja die aktuelle Gestaltung keine echte Unterstützung der schwächeren Teams, was sie ja sein soll.
Eine Unterstützung der kleineren Nationen ist sie so jedenfalls ganz sicher nicht, aber das hatten wir schon mal.


Персона, блізкая да каманды РРМ McRoyal


Also im Schnitt hat der Draft bei aktiven Managern eine viel höhere Anzahl an Sternen im Vergleich zu normalen Ziehungen zur Folge, sodass auch die hinteren in einem Draft mehr gute Spieler bekommen sollten als sonst. Nur ist es für die älteren Teams nicht wirklich interessant, weil da nur 4-4,5* Spieler interessant sind und davon gibt's halt nicht so viele. Bei kleineren Teams bringt es auch nur was mit hoher Sportschule, aber wie gesagt, der Draft funktioniert besser als erwartet, wenn man die langfristigen Daten vergleicht.

Ansonsten bringt der kleineren Nationen natürlich nicht so viel für die NTs wie Nationen mit vielen Managern, aber das ist ja auch normal


Krischu


Das ist nicht das Thema. Das Thema bei der aktuellen Gestaltung ist, das die Ziehung für den saisonbeginn mindestens ein Drittel mehr Trainingszeit für die U17 bedeutet. Mindestens wg. TL.
Und da ist es natürlich ein Riesenunterschied, ob es 5 teams gibt (oder gar 21) oder nur genau eines, die einen sehr guten Jugi ziehen können.
Weil man dazu halt schon eine sehr gut ausgebaute Sportschule braucht.
Die haben die Teams knapp oberhalb der NoName-teams halt nicht, ergo...


Krischu

Soll mans doch wieder umgekehrt machen, so wie zu Beginn des Drafts. So ist es eine Riesensch..., die die Schere zwischen grossen und kleinen Nationen weiter auseinander treibt, und dem Spiel mittel- bis langfristig die Spannung nimmt.
Weil das Abschneiden der Nationalteams noch obendrein mit über die Höhe der Sponsorengelder entscheidet. Ist doch so, oder?
Also eine doppelte Gemeinheit zu Lasten der kleineren Nationen darstellt.
Aber man kann ja auch Credits mit 90% Rabatt anbieten, dann klappt das schon.


Krischu

Eigentlich gehört diese Diskussion ja nicht hierhin, sie ist hier aber auch nicht ganz falsch.
Da wir schon mal die Aufmerksamkeit eines Captains einer grossen Nation haben:
Alle sind interessiert an Unterhaltung jedweder Art hier.
Folgend ein Beispiel über logische Zusammenhänge:

Für Unterhaltung braucht es Spannung und Diskussion. Einspruch? Ich glaube nicht.
Dafür braucht es auch Einnahmen für die Spielbetreiber. Einspruch? Kaum.

Behauptung aufgrund logischer Zusammenhänge: Die prozentual meisten ProPack-Spieler stellen die grösseren unter den kleineren Nationen. Warum? Weil sie a) recht finanzkräftig sind und es b) müssen, um international den Anschluss nicht zu verlieren. ( Holland, Schweiz, Norwegen, Schweden, Finnland, Australien, Uruguay, USA )


Krischu

Die ganz kleinen brauchen das nicht, weil da die guten Teams eh alle Spiele in ihren Ligen gewinnen.
Die grossen Nationen haben es aufgrund der schieren Anzahl und den sowieso höheren Sponsorengelder nicht nötig.
(liebe Oesis, ich wollte euch nicht vergessen)

Was passiert also, wenn man diesen grösseren unter den kleineren Nationen feste auf die Mütze gibt?

Sie verlieren zahlende Mitglieder. Warum?
Aus gleich 2 Gründen: zum einen gehen aufgrund sinkender Sponsorengelder einige Konkurs.
Zum anderen verlieren einige den Spass am Spiel, weil es ja eh "nichts bringt".

Das führt zu sinkenden Einnahmen der Betreiber, die wiederum deshalb Einsparungen vornehmen müssen, die dann zwingend den Unterhaltungswert senken. Das wiederum führt dann auch zu "Kündigungen" aller Nationen.

Ergo: Schlechter Deal für alle, auf die o.a. Nationen einzuschlagen. Aber Vlady begreifts ja nicht.


Персона, блізкая да каманды РРМ McRoyal


Erst einmal hat das Abschneiden der NTs nichts mit Sponsorengeldern zu tun. Der einzige Effekt den Nts auf normale Manager haben, ist die Qualifikation für die internationalen Wettbewerbe, da man mit mehr Erfolg mehr Plätze braucht. Aber ob man nun 2 oder 3 Mannschaften dabei hat, interessiert im Schnitt auch nur 5 Mannschaften eines Landes, da nur diese darum kämpfen (und sich dann meist nicht um die Wettbewerbe kümmert, weil sie diese ja nicht gewinnen können (auch wenn meist kleinere Nationen diese Pokale gewinnen), also lieber die Liga gewinnen und die Sponsoren mitnehmen, anstatt Länderpunkte zu sammeln. Im Schnitt interessieren sich auch nur ganz wenige Manager für die NTs, weswegen es schon schwer ist, überhaupt Wahlen zusammen zu bekommen. Das ist aber in allen Ländern so, also nicht nur ein Problem von kleineren Nationen.

Da es nur so wenige interessiert, was die NTs machen, bringt es auch nichts, den Draft auf NT-Erfolg auszurichten. Der ist für die kleineren Teams da und wenn die dann keine gute Sportschule haben, ist es irgendwo deren Problem. Oder wenn Manager mit kleinen Trainingseinrichtungen Spieler mit 80-90% DQ lieber selbst trainieren statt sofort zu verkaufen, damit sie NT-Chancen bekommen (und die Vereine viel Geld zu erhalten, um richtig vorwärts zu kommen).

Zum Thema Bankrott kann ich auch nicht wirklich was sagen. Wer bei PPM Bankrott geht, macht gehörig was falsch, da machen es 5% weniger Sponsorengelder auch nicht wett. Mit einem ausgebauten Stadion und einer P&W 15 ist es schon extrem schwierig, nicht Gewinn zu machen. Das kann man höchstens mit überflüssigen Angestellten erreichen oder weiteren katastrophalen und vermeidbaren Fehlern. Es gab ja nun schon genug Studien, dass selbst im Trainingszentrum 100/100er Trainer überflüssiger Luxus sind und nur was bringen, wenn man einen winzigen Vorteil für Nationalspieler haben möchte. In den meisten Gebäuden sind Angestellte bis maximal 100 GS insgesamt sinnvoll, unter Gebäudestufe 10 eigentlich überhaupt nicht. Wenn man alleine das befolgt, kann man kaum bankrott gehen.

Den wirklich kleinen Unterschied in Sponsorengeldern kann man übrigens auch über die höhere Durschnitts-ATW in kleinen Ländern ausgleichen. Es gibt da aber sicherlich eine bestimmte Grenze bei der dieser Vorteil negativ ausgeglichen wird. Die Schweiz ist halt an der Grenze, hat viele User, aber es hat nicht für 4 Ligaklassen gereicht, während die guten Teams aus Österreich es ausgleichen können. Leider hat sich auch absolut kein einziger Newbie bei der Werbelink-Aktion wo es viele Credits gab angemeldet. Man hätte ja unter 100 neue Manager gebraucht und für immer volle Sponsorengelder bekommen. Es war aber scheinbar auch nicht interessant oder wichtig genug, sich mehr Konkurrenz ins Land zu holen, sonst hätte man doch bestimmt mal Freunde, Familie, die Rentner von gegenüber zum Anmelden bekommen.

Ein weiteres Problem sind meiner Meinung nach die extrem vielen Falschbehauptungen, meistens bestimmt unwissentlich. Aber dauernde Beschwerden über die Spielberechnung machen einen schlechten Eindruck und Manager die dies lesen, glauben es am Ende. Wobei in den meisten gemeldeten Fällen sogar die schlechtere Mannschaft verloren hat, der Manager aber keine Ahnung hat, wie man den Spielbericht liest und was es für Taktiken und Gegentaktiken gibt. PPM ist halt nicht leicht zu verstehen und für viele einfach zu kompliziert... was ja auch in Ordnung ist. Nicht jeder hat Lust sich stundenlang durch Spielberichte zu kämpfen und das System zu verstehen. Oder halt das Sponsorenproblem, was ja auch so gerne wöchentlich z.B. von den Schweden international diskutiert wird, wobei es lustig ist, dass die wirklich erfolgreichen Teams mittelgroßer Länder (mit 3 Ligastufen) bei weitem mehr Sponsorengelder kassieren als die Tschechen und Slowaken, die es bedeutend schwerer haben, nur in der oberen Ligaklasse zu bleiben.

Das mit den PRO-Packs ist übrigens nicht wirklich schlüssig. Natürlich haben finanzkräftige Länder mehr PRO-Packs, denn für viele Schweizer, Norweger, Deutsche, Franzosen ist ein Jahr PRO-Pack ein Kinoabend im Vergleich, während in anderen Ländern schon Tage für das Geld gearbeitet werden muss. Deshalb haben die Nationen auch prozentual mehr Credits gekauft. Ich sehe aber überhaupt keinen Grund, ein PRO zu kaufen, um international mitzuhalten. Es gibt keine Vorteile für die PROs, außer dass die Bedienung des Spiels vereinfacht wird und somit weniger langweilig. Ich würde ja wahnsinnig werden, wenn ich mein Training manuell ändern müsste. :D

Und abschließend zur allgemeinen Entwicklung und Vlady. Es wurde ja schon angekündigt, dass die PPM-Spiele fertig programmiert sind und als komplette Vollversion gelten. Das wissen ja bestimmt noch nicht alle, also wiederhole ich es besser auch hier. Bugs und ähnliches werden natürlich korrigiert, auch ein paar Anpassungen und Kleinigkeiten gibt es hier und da. Selber hätte ich auch noch einige Dinge gerne im Spiel, die aber halt für viele andere nicht wichtig sind. Da muss PPM als Unternehmen halt entscheiden, was wirtschaftlich sinnvoll istund wir User können das dann eher schlecht beurteilen. Es hat sich ja seit Beginn finanziell wenig gelohnt, diese Art Spiele zu entwickeln, während es mit den Partnerspielen komplett anders aussieht und deswegen PPM überhaupt noch existiert.

Mit den kompletten Zahlen und Daten der Entwickler ist es offensichtlich, dass die Spielberechnungen ausgewogen und langfristig fair sind und die Wirtschaft funktioniert, wenn man denn managen kann (was nun mal Grundvoraussetzung ist, da der finanzielle Teil sehr wichtig ist). Vlady hat es auch häufig genug im internationalen Forum erklärt, aber wenn 2-3 Leute immer und seit Monaten das gleiche (falsch) behaupten, dann kann man nichts machen. Es werden auch immer wieder Leute diese falsche Behauptungen annehmen und verteilen. Das ist das Problem im Internet, dass halt jeder was schreiben kann, aber damit muss man dann leben. Und dadurch gehen sicherlich mehr Manager offline als wegen des Spiels, wenn sie es richtig wüßten. Dass die alten Teams hier und da aufhören ist meiner Meinung völlig normal. Nach 3-7 echten Jahren werden sich die Interessen und Lebenslagen bei den meisten ändern.

So, sorry für die lange Nachricht, aber ich habe dann mal die weiteren häufigen Beschwerden aus den Foren gleich mit angesprochen und der Text ist allgemein gemeint und nicht nur auf die Beiträge von Krischu bezogen. :)
Es ist nicht wirklich alles perfekt, aber es wird allgemein schon sehr übertrieben wie schlimm es scheint. Vieles liegt halt daran, dass nicht alle Informationen vorliegen und auch nicht frei verfügbar sein sollen, vieles ist aber auch im Magazin versteckt, da gibt's viele Goldstücke, die das Spiel sehr gut umschreiben (leider nicht alle auf Deutsch).


Krischu

Machst nen guten Job. Muss ich schon sagen. Einiges von dem, was du an Finanzproblemen angesprochen hast, predige ich durchaus auch. Schon lange.
Das Magazin kenne ich auch, und arbeite weiterhin an der Berechnung der Angestellteneffizienz, weil 40/80/100 % nicht 1/2/2,5?3? Gebäudestufen entsprechen.
Da wir 3 komplett ausgebaute Stadien haben mit unterschiedlichen wartungszentren und Angestellten sollte das bald auszurechnen sein.

Nun ja: In jedem Fall ist und bleibt die "moderne" Draftgestaltung ein Nachteil für die bereits angeführten Länder. Da beisst die Maus keinen Faden ab. Und zwar ein deutlicher, und darum gehört hier der Urzustand wiederhergestellt. So.
Und nichts und niemand wird mich diesbezüglich vom gegenteil überzeugen, denn genauso woie der Ausbau der Sportschule jemandes eigenes problem ist, so ist es ebenfalls seine Ligaplatzierung. Jedenfalls im grossen und ganzen, denn wenn jemand in der einen Liga unten steht, dann kauft er entweder so ein, das es für mehr reicht, oder er verkauft und steigt ab, so das es dann für eine vordere platzierung reicht.
Das kann man dann nämlich genausogut sagen.


Капітан нацыянальнай каманды падтрымкі Швейцарыя rolist

Leute ... ihr habt Geduld und Zeit 8-) .... Ist aber durchaus interessant (y)


MirceaLucescu

Hello , I am interested about romanian players ,age 19, with good quality ,if you have some please send me a PM or give a replay to my post ,thank you !


Уладальнік PRO пакета Швейцарыя Nibi

So ein Dreck ... die zehnte Niederlage mit nur 1 Tor Differenz.


Капітан нацыянальнай каманды падтрымкі Швейцарыя rolist

Neben meiner Unfähigkeit eine Saison ohne Aufstellungs- und Taktikfehler über die Runde zu bringen, gibt es scheinbar noch andere Kräfte wie wollen dass ich wieder absteige! X(.
Wenn ich nun absteigen sollte war es das mit 1. Liga für die nächsten 5-8 Saisons!



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