Тэма: Tennis Duel

Podobnej jako na S1 jen po německu. Kateřina z Brmby

jj, ale plnú verziu určite hrať nebudem - veľa vecí sa mi nepáči, najma koncepcia top skúpín, vďaka ktorej sú najlepší hráči trestaní ...

no ja zacnem to hrat aj v plnej ale ci vydrzim to pochybujem..nebude ma bavit pozerat sa na to ako utekaju mi ti co budu platit si kreditmi...v tom je ppm vymakanejsia hra

co sa stalo zo startom plnej verzie uz by mala byt neviem asik sa vyskytli komplikacie

posunuli to na dalsiu sobotu..citaj o tom v profile tvojho tenisduelu

nemozem ta tam najst v tenisduely na s2...napis mi to tvoje nemecke meno pls

iste nie, v priebehu tyzdna, zavisi od veci co musime predtym dorobit

Som zvedavý, či aspoň v ostrej verzii bude jasné, čo je vlastne zmyslom hry. V reálnom tenise s lepšou pozíciou na rebríčku rastú príjmy od sponzorov aj príjmy za vyhradné zápasy, za exhibície atď. Zmyslom hry je teda určite byť čo najvyššie na rebríčku.
V Tennisdueli je to presne naopak - s lepšou pozíciu na rebríčku sú rebríčkovo najlepší hráči obmedzovaní v počtu rebríčkových zápasov (ak sú v top10) - takže aj zárobok zo zápasov je potom menší. Ak sa hráči dostanú do top skupiny, v ktorej je menej ako 50 hráčov, potom nemajú už ani minútové príjmy od sponzorov pre hráčov v top10 - a nemajú ani odmeny za víťastvo nad hráčom top10. A ak sa se svojim levelom nebodaj príliš vzdália od ostatných, potom už nemajú ani s kým hrať o peniaze.
Hrať Tennisduel s cielom, aby som sa držal tak 10 levelov pod najlepším hráčom, niekde okolo 100. miesta v rebríčku atď., nech mám dostatok súperov na rebríčkové zápasy a nespadnú na mňa všetky tie nevýhody top hráčov - tak to sa mi teda naozaj nechce.
A to nehovorím o tom, že ceny všetkého rastú geometrickým radom, kým príjmy rastú len aritmetickým radom. A niektoré príjmy nerastú vôbec - čo je to za motiváciu 6 tisíc za hodinu na prvom mieste rebríčku, keď mám zo sponzorských zmluv za hodinu 270 tisíc a za víťasztvo nad akýmkoľvek súperom v zápase o peniaze cca 20 tisíc (ak má peniaze)?
Dôsledok nerovnováhy medzi vývojom príjmov a výdajov je jasný - relatívne rozdiely medzi hráčmi (v percentách atribútov) sa znižujú a pri rastúcej sile hráčov má čoraz vačšie slovo náhodný faktor. Algoritmus výpočtu výsledku zápasov síce nepoznám, možno sa aj mýlim, ale ako hráč to cítim, že to takto funguje.
Už som na diskuzii niekoľko príspevkov na túto tému mal - odpoveď bola: v ostrej verzii bude viac hráčov, takže rozdiely medzi nimi nebudú až také ako teraz - tzn. skupiny s menej ako 50 hráčmi budú len krátky čas atď. To je ale omyl - normálne (Gaussovo) rozdelenie hráčov podľa sily bude rovnaké ako pri menšom počte hráčov, takže všetky tieto javy, ktoré sa negatívne prejavovali na hre v testovacej verzii, sa s plnou silou prejavia aj v ostrej verzii - a tých najlepších (či už podľa levela alebo podľa sily) to znechutí.
Takže sa vrátim ešte raz k zmyslu hry - asi teda je zmyslom hry mať pri čo najnižšom leveli čo najvyššiu silu hráča. Čo najnižší level preto, aby som sa vyhnul obmedzeniam a mal s kým hrať a mal z toho príjem. Čo najvyššia sila preto, aby som mal čo najlepšie percento úspešnosti v zápasoch. No uvidíme. Oproti testovacej verzii do toho vstúpi ešte aj faktor neobmedzeného množstva kreditov - uvidíme, čo sa z toho vyvinie. Nech to ale bude čokoľvek, s reálnym tenisom to nebude mať společné takmer nič
Ospravedlňujem sa za svoj kritický názor, ale predpokladám, že na to bola tá testovacia prevádzka - že vývojový tím nepotrebuje súhlasné názory, ako je to všetko super, ale názory kritické

Ahoj chihuahua, ďakujeme za tento naozaj vyčerpávajúci príspevok. Osobne mám najradšej príspevky tvojho typu, kde sa na problematiku užívateľ pozerá matematicky, ty si dokonca pridal aj niečo z teórie štatistiky.

Začnem asi tým, že spomeniem, čo je cieľom TennisDuelu. Cieľom TennisDuelu je zábava. Rýchla a jednoduchá. Je mi jasné, že na fórach powerplay manageru sa na projekt TennisDuel pozeráte podrobným, detailným okom. Chyba však nastáva, ak v TennisDuely hľadáte možnosť využitia vašich manžérských schopností. Pretože TennisDuel nie je manažér. Nehovorím však, že pri hraní TennisDuelu si netreba zvoliť nejakú stratégiu. A je to určite aj o plánovaní. Ale v inej miere ako v PPM.

Musím s tebou súhlasiť, že niektoré ceny boli v nepomere. Preto sme spustili BETU aby sme to všetko otestovali. Plná verzia prichádza s komplet novými cenami sklillov, schopností, zázemia, výbavy, sponzorov, hodinových príjmov od sponzorov, odmeny za porazených finálových súperov a ďalšie. Je však neskutočne ťažké nastaviť cenovú politiku v hre. Ale myslím, že sa nám to každou novou verziou darí lepšie a lepšie.

Teraz niečo k špičke hráčov na jednom serveri. Je to sama o sebe veľká problematika, pretože špička hráčov, ktorí vstupujú do novej divízie tvoria malú skupinku. A tam je prostredie hry zdeformované a sú v ňom celkom iné podmienky. Tomu sa však nevyhneme. Do plnej verzie sme pridali napríklad aj dynamické nastavenie podmienok pre odomykanie jednotlivých úloh, aby boli podmienky férové pre každého. Tak isto sme aj nastavili dynamickú sily každého finálového súpera. Kde však tento skvelý systém meniaceho nastavenia podmienok zlyháva, je práve v novootvorenej divízii s pár hráčmi. Tam sme museli opäť ponechať fixnu silu alebo fixné podmienky pre odomykanie úloh.

Čo sa týka zápasového enginu, musím napísať, že vzhľadom na počet do neho vstupujúcich atribútov, nie je až tak o náhode jeho vygenerovaný výsledok. Naozaj závisí od kvality hráčov. Do plnej verzie sme pripravili aj jemnú korekciu tohoto zápasového enginu, preto prekvapenia typu, že slabší hráč porazí silnejšieho budú zriedkav ejšie. Ale vždy budú, pretože práve prekvapenia sú korením hry.

Na záver dodám, že potrebujeme príspevky, kde nám dáte najavo čo sa vám nepáči. My potom vieme, čo máme zmeniť. Takže chihuahua ďakujem za príspevok a sám som zvedavý na tvoj prvý príspevok po spustení ostrej verzie.

Ok, ďakujem za odpoveď.
Samozrejme súhlasím, že cieľom by mala byť predovšetkým zábava. Každý súťaživý človek ale chce aj pri zábave vidieť aj nejaký merateľný výsledok svojej snahy - či už je to postavenie v rebríčku, či už je to dosiahnutý level, či už je to sila hráča (sila atribútov, percento vyhratých zápasov atď). A to bola tá otázka, ktorú som položil - tzn. o čo by sa mal vlastne hráč Tennisduela snažiť. (Obdobne aj na ppm v hokeji či vo futbale sú rôzne stratégie, nie všetci chcú hrať 1. ligu ...). A ja som sa snažil si pre seba takýto cieľ nájsť a príliš sa mi to nedarilo (na s1 aj s2 patrím medzi top rebríčkových hráčov).
Na TennisDueli je asi najproblematickejšia tá koncepcia divízií - zmysel toho rozdelenia do divízií je pravdepodobne v tom, aby aj hráč, ktorý povedzme začne neskoršie, mal nejakú svoju "výkonnostnú (levelovú) kategóriu", v ktorej sa môže usilovať byť najlepší. Možnože je to správne, tzn. že to bude viacej hráčov motivovať ako demotivovať. Pre tých najlepších bude ale ten vznik mŕtvych top skupín s málo hráčmi vždy frustrujúci.
Bol by som teda za nejaké dynamickejšie nastavenie rozdelenia do divízií, tak aby každá divízia mala trebárs minimálne 100 hráčov a tieto situácie by nevznikali. Postupy a zostupy z divízii by sa riešili trebárs raz za týždeň apod. - nie teda okamžite, keď dosiahnem level deliteľný desiatimi.
Ináč samozrejme súhlasím s tím a pozitívne hodnotím, že sa darí niektoré veci vylepšovať v nových verziach - za všetko spomeniem napríklad obmedzenie možnosti budovania zázemia - na s1 takmer nešlo rozumne hrať o peniaze, kým na s2 sa to dá. Ale aj tu treba pouvažovať o vylepšeniach - rozdiel 3 levely je iný u hráčov s levelom okolo 10 a iný u hráčov s levelom 40 a bude iný u hráčov s levelom 80. Aj tu by som bol za nejaké dynamickejšie pravidlo - napríklad, že môžem vyzvať o peniaze hráča s rozdielom levela o menej ako 10% apod.
Aj na tom poslednom príklade ale vidno, že pre úspech v hre nie je dôležitý ani level, ani sila hráča, ale pomer sila/level. So zlým pomerom nemám šancu na dobré výsledky pri zápasoch o peniaze.

Cieľom je byť samozrejme čo najlepší. Mať čo najviac výhier, najviac vyhratých peňazí, najlepšie skilly, schopnosti atď.. v danej divízii. Každá nová divízia je novou výzvou pre hráča. A keďže vieme, že užívatelia sú nároční, tak pripravujeme systém turnajov a systém achievementov (ocenení), ktoré hráči získajú dosiahnutím rôznych herných situácii.

A achievementy a turnaje budou za kredity? Nemám právdu?

Catharina von Brmba

zadal som meno ktore si napisal ale nenaslo mi ta napisal si nick spravne?

to co si tu napisal bolo uzasne.vyzeras ako velmi inteligentny chalan.musim s tebou v mnohom suhlasit.no velmi som zvedavy na ostru verziu.uvidime cim nas prekvapia.