Тэма: Репрезентација

Hvala
Pred nama su zadaci u "tišini" kako si to rekao, i svi treba da nastojimo da što pre (već tokom januara) sklopimo sve kockice i ekipe uigravamo za april. Nadam se da će sve selekcije biti uspešne ove godine, a uspehom se ne smatra samo rangiranje po kraju takmičenja - već i ono što je postignuto van toga (bolji kadar, podmlađivanje...)

Što se seniorske selekcije u januaru tiče, protivnici su: Agrentina, BiH, Slovenija i Ukrajina. To su repke koje su slabije od nas, a od njih najozbiljni protivnik je možda Slovenija. Što se tiče nekih detalja rada (i tome sl.)...to će u dogledno vreme reći selektor i moje nije da (bar ne previše) pričam o tome.

Evo da vas obavestim da je napravljen siri spisak reprezentativaca za tekucu sezonu. U odnosu na proslu izbrisana su 4 igraca, a pridodata devetorica iz generacije koja je u prosloj sezoni igrala za U20. Sto se tice cetvorke koja nije vise sa nama, moja je procena da oni ni u ovoj sezoni, a ni ubuduce nece biti u prvih 5 linija koje vodimo na svetsko prvenstvo. Naracito mi je zao za Momcila Ilica koji u potencijalu ima sve same 99-ke, ali je vec sa 23 godine sa karijerom 2/6. Sto se tice ovih mladica, igrace prijateljske utakmice i tako sticati hemiju i iskustvo, a ko zna, mozda neko od njih ode i na svetsko prvenstvo.

Tvoja stvar koga ćeš da zoveš u NT, ali ovo moram da napišem jer ti je obrazloženje u najmanju ruku problematično.
Kako ti je na širem spisku od krila Simonović koi je 2/6 sa 26 godina sa slabijim potencijalima, a nije Ilić sa 23? Pri tom je Ilić već sad bolji i trenira bolje sigurno. Ima još igrača sigurno koji slabije treniraju od njega, ali ovo je baš očigledno.
Jesi pitao bilo kog od menadžera koji mu igrač koliko trenira u proseku od starijih igrača? Pri tom mislim na sve 24+ godine.

Ja sam se lepo pripremio i mogu da ti odgovorim precizno. Nisam morao da pitam menadzere, jer mogu i sam da vidim. Simonovic je juce trenirao napad 0,71, a tvoj Ilic 0,80.Svi ostali reprezentativci preko 1. To je lako ispratiti. Ilic ima mnogo bolji sut od Simonovica, ali meni su napad, tehnika i agresivnost vazniji od suta, a tu je Simonovic bolji za 100 skilova. Verujem da moze da mi zatreba i ostao je. Ilic vec sad nije u prvih 5 linija, koliko znam nije ni bio. Kako mislis da to postane sa treningom manjim od 1?

Govorim u ukupnoj snazi tima, tj. linije na koju naravno utiče i šut. Ja imam precizne podatke kako za moje igrače iz tima, tako i za nt (u18) koji igrač koliko utiče na snagu linije. Ilić je već sad bolji u tom segmentu, to su činjenice, a šta ti gledaš ne znam stvarno. Do kraja sezone može samo da poveća ovu razliku.
Ne treniraju svi ostali reprezentativci preko 1, to pouzdano znam.
Kao što sam i prošli put u prvoj rečenici rekao tvoje je pravo da zoveš koga hoćeš samo nije u redu da iznosiš neistine i neprecizne podatke zašto neko nije ili jeste u NT.

Nisam se precizno izjasnio. Kad sam rekao da svi treniraju preko 1, mislio sam na igrace njegovih godina i kvaliteta. Evo na primer 24-godisnji Avram Kostadinovic 1.27. Tvoj Dragisa Stakic sa 27 godina trenira bolje od Momcila(danas 0.96:0.82).Drugim recima Ilic Stakica nikad nece stici. Ne znam koje neistine pricam. Samo sam izneo svoj stav o tome zasto je neko ostao u timu, a neko ne. Mozda je moj stav pogresan i mozda bi to neko drugi drugacije uradio, ali to nije neistina. Mozda bi mogao da me ubedis da sam trebao da izbacim jos nekog, ali nikako da je Momcilo trebao da ostane. Ostali igraci njegovih godina ga gaze sa treningom, a to ce vremenom biti i izrazenije.

Ne vidim razlog za preterano tumbanje igrača i izmišljanje tople vode. Mislim, najbolje izbaci sve koji će slabije da treniraju ove i sledeće sezone po tebi i igraj sa 21godišnjacima SP. Valjda SP treba da igra 28 najboljih igrača u tom trenutku a ne najperspektivnijih.
Naveo sam ti jednog igrača kojeg si trebao pre njega da izbaciš, da n e ponavljam zašto, činjenice su na mojoj strani.
Nismo Slovačka da se tek tako odričemo igrača koji je ove sezone sigurno mogao da konkuriše svojim skilovima za 28 igrača, a vrlo verovatno i sledeće sezone. Možda bi nekom selekotru sledeće sezone bio potreban, ali ko je lud zove igrača bez hemije opet, kad si ga ti sad izbacio.
Nema reprezentacija 30 mesta pa si morao da ga izbaciš. U seniorskoj selekciji je bar olakšan posao oko uvođenja/izbacivanja igrača pa nema potrebe za ovakvim egzibicijama jer treba max 5-6 igrača uigravati po sezoni. I ne vidim osim Smiljanića igrača koji već ove sezone ozbiljno konkuriše za 28 igrača. Bitnije je uvođenje 6. golmana u 50 igrača koji nema svrhu jer se zna koji golmani konkurišu za SP nego d a ostaviš konkurentog igrača za postavu?
To što će neki igrač da ga pretekne za 2 ili 3 sezone je nebitno. Činjenica je da je imao neku reprezentativnu hemiju, da je bolji čak i od nekih starijih igrača koje si ostavio i od gomile mlađih.

Upravo o tome ti pricam sve vreme. On vec sada nije igrac za 28, pa ne vidim kako ce se svojim treningom za to izboriti. Nije bio ni prosle sezone kod drugog selektora. Izbacio sam samo 4 igraca koji nema sanse da bi bili u 28. Ne znam o kakvim egzibicijama govoris. Tim ce za SP biti gotovo isti kao proslogodisnji(2-3 izmene). Za mene je Simonovic bolji igrac i to poprilicno, a ti mi govoris da su cinjenice na tvojoj strani, a dokaz je neka tabela za koju vecina od nas ovde nema pojma. Slazemo se da treba uigravati 5-6 igraca po sezoni i to i radim, a Vucic je 5. golman, a ne sesti i njemu je mesto ovde branio on ili ne. Ponavljam, jedini razlog sto je izbacen je sto ga nisam video u 28, a ne sto ce ga neko stici za 2 ili 3 sezone. A sledeci selektor, ako proceni da treba da ga zove, hemija se do sledeceg sp lako nabaci.

" Za mene je Simonovic bolji igrac i to poprilicno, a ti mi govoris da su cinjenice na tvojoj strani, a dokaz je neka tabela za koju vecina od nas ovde nema pojma."

Tabela na stranu, evo prosta matemetika da te ne zamaram previše:

Ocena golmana 10, odbrane 10, napada 10, šuta 7 jednako je timska snaga 9.
ocena golmana 10, odbrane 10, napada 9, šuta 9 jednako je timska snaga 10.

Jel ti sad jasno?
To što se tebi sviđa ili ne da li neko ima šut NEMA VEZE sa činjenicama da si slabijeg igrača ostavio. Slabijeg u smislu slabije linije = slabija ukupna timska snaga.
Mogao si da konsultuješ bivše selektore ako ti nešto nije jasno, a ne da pričaš napamet...
Nema svrhe dalje raspravljati, umesto da priznaš da si bezveze ( da li iz neznanja ili namerno, nije ni bitno više) izbacio igrača koji skilovima (i to na kraju ove sezone) je itekako konkurentan za 28 igrača ti i dalje negiraš to.
Čuj da ga ubaci sledeće sezone neko? Pa to i jeste poenta mog javljanja, BESPOTREBNO si izbacio igrača koji je konkurentan, a to što ti ne vidiš to ne znači da nije tako.

Nije me mrzelo sad da proverim tačan podatak, pa ti dostavljam ovde ako te interesuje uopšte:

Od 20 krila u timu Ilić je trenutno 9. krilo.

Teoretsku šansu da ga stignu do kraja sezone imaju 3 do 4 igrača ali je to vrlo upitno da li će se desiti, možda ga dvojica stignu ipak. Simonović je 10. trenutno i verovatno će završiti sezonu kao 13. ili 14. što je još uvek donekle konkurentno ali manje nego Ilić.
Ostali ni teoretsku šansu nemaju.
Nek bude da je i 13. igrač na kraju, a po mojoj proceni biće 10. ili 11. krilo jel to po tebi nije ozbiljna konkurencija za 28. igrača tj. 10 mesta?

Izvinjavam se svima na dužini ovih mojih postova, ali ovako paušalno i nonšalantno ocenjivanje vrednosti nekih igrača, tj. njihovo lišavanje mislim da zaslužuje da se razjasni.

Momci, hajde malo smirite strasti. Nije sada, odnosno ovog momenta ni toliko bitno na čijoj strani su "činjenice". Nismo još zaigrali ni prvu prijateljsku, a ovde se već priča o nekakvom kiksu na SP? Barem sam ja tako protumačio određene rečenice. Svaki selektor radi kako misli da treba, i na osnoivu toga (krajnjeg rezultata) biće ponovo izabran, ili će ga sa druge strane biti blam da se uopšte i kandiduje.

U suštini smatram da treba upućivati kritike, samo mislim da to može malo lepšim tonom, ili ako je lično - putem PP.

Ne priča se o kiksu na SP, nego bespotrebnom slabljenju ekipe. Valjda nam je svima cilj da nas reprezentuje najjači tim na SP i ostvarimo usopeh?

kakva je ovo tabela , ne razumem

Poređenje igrača po skilovima i njihovom uticaju na snagu linije tima

aha, to mi je sad jasno, a da li znaš kaako se izračunava posebno svaki deo od ove 4 stavke?
tačnije, nešto kao u fuci, koliko neki igrač sam doprinosi snazi linije

Pratio sam nešto prošle i pretprošle sezone po mojim igračima i reprezentativnim (u18) i nije baš 100% tačna u izračunavanju snage linije (par procenata odstupanja) ali je za međusobno poređenje igrača 100% tačna.