Asunto: Sortie de l'académie sportive

Easley
[Signaler le commentaire] | | 05.10.2013 23:27:04

Il y a aussi eu une belle sortie dans l'aca de notre râleur national Gregory Moureaux



Easley
regarde mes derniers post il y a bien longtemps que je ne dis plus rien "a effet pessimiste" même si j en pense pas moins. va savoir !!!!!
peut être grâce a des gens comme toi qui sont la pour titiller ou mettre de l huile sur le feu.
allez basta......

Je l'avais posté sur le forum un peu plus haut, mais c'était passé relativement inaperçu :p

Le joueur est scouté, il est à 86% qtm, et plus haut encore en Qtu puisque 98 en jeu de champ, 95 en tir et 93 en passe, donc un superbe arrière qui commence déja à bien marcher dans mon équipe. Et LC6, bien sur, pour bien assurer le coup

" Histoire de frimer un peu, ma sortie du jour est un pur monstre, 4 étoiles partout, TC : 287 "...

ta joie est interieur une ligne, on va bientot ecrire des articles entiers sur lui

Oula molo, on ne peut absolument rien déduire de si peu de données. Tu fais dire ce que tu veux aux chiffres, là. D'ailleurs, tu ne cites pas la meilleure sortie aca5 parce qu'elle est plus faible que celle de l'aca4...

Il n'y a que
- 3 données pour l'aca4
- 3 données pour l'aca5
- 17 données pour l'aca6
- 41 données pour l'aca7
- 9 données pour l'aca8

Je vois pas quelle corrélation tu peux même imaginer avec des données comme ça

C'est pas quand on aura 1000 données que ce sera intéressant ; c'est quand on en aura 1000 pour CHAQUE niveau d'aca

je te laisse relire mon message que tu cites, à aucun moment je n'affirme rien sur les données et en aucun cas je parle de vrai etude.

je parle de première observation, de première vue, j'utilise des verbes comme sembler qui demontre l'attente de + de données pour confirmer ou infirmer les première tendance.

quand au corrélation, je ne les imagines pas, j'ecoute les dires de la communauté depuis le lancement du hockey ( soit + de 4 ans) et les premières observations vont dans le sens d'une idée rependu depuis longtemps , etoile/TC

ne me prend pas pour plus bête que je ne suis, je sais trés bien qu'il faudra des milliers de cas pour monter une vrai etude (mais pour ça, la communauté doit se motiver et mon message n'avait que ce but)

J'ai attendu 2 jours et l'ouverture de mon académie après travaux pour aller voir le jeune joueur qui en sortait... il faut croire que le platrier avait envie de s'essayer au hand ! 139 de TC, 1 étoile... il est en train de sécher dans le bac de plâtre !

A partir du moment ou tu fais des déductions sur 3 valeurs, c'est limite. Même si tu utilises le conditionnel, c'est dangereux d'essayer de dégager des tendances sur si peu de données. C'est tout ce que je veux dire.

Tout le monde a plein de belles théories. Que ce soit dans un sens (c'est la loterie, c'est nul )ou dans l'autre. C'est à la fin de la foire qu'on comptera les bouses. Et là ou je suis d'accord avec toi, c'est qu'on obtiendra des résultats d'autant meilleurs qu'il y aura du monde à y participer.

Après j'ose espérer que tu puisse tolérer que quelqu'un ne boive pas tes paroles et le fasse savoir sur ce... forum.

ne pas boire mes paroles c'est une chose, en deformer les intentions en sont une autre

"chaque LVL d'aca montre une fourchette de sortie qui semble augmenter à chaque niveau d'aca"
"une correlation TC / etoile (et dont Qtm) serai possible"

Je ne déforme rien du tout, ce sont tes mots. Je dis juste que c'est hâtif à mon avis, rien de plus.

Je pense que ceux qui évoquent une loterie ne parle pas de ça.

Evidemment que le meilleur joueur sorti d'une ACA 8 sera meilleur que le meilleur joueur sorti d'une ACA 6. Mais on prend les extrêmes là.

C'est la fréquence et la chance qui amènent certains a tirer des conclusions hâtives. Parce que les gens comparent en premier lieu avec leur académie qu'ils observent au quotidien. Si tu sors jamais ou rarement de joueur potable ça va piquer, d'autant plus quand en parallèle des managers qui auront moins investi auront la chance de sortir de leur côté des joueurs très intéressants.

Au loto tu peux joueur 20 grilles jouer tous les jours et jamais rien gagner ou très peu alors qu'un mec va jouer une fois et toucher le jackpot. C'est dans ce sens là que certains évoque la loterie. Dans le sens ou la part de chance reste prépondérante quelque soit l'investissement accompli.

justement, aujourd'hui cela s'apprente à une loterie selon ces critères pour deux raisons :

- lvl d'aca trés proche entre toute les equipe
- pas assez de sorties pour chaque equipe afi nd'equilibrer entre tout le monde.

au bout de 10 saisons, ces critéres ne seront plus là.
Les pro aca auront investis a fond ,donc ACA 15 ,alors que certains auront laisser la leur a un lvl 6/7. ceux de l'aca15 pourront avoir un 4.5* (donc Qtm90+) qui aura 500/550 TC (j'extrapole bien sur, rien de concret ) alors que ceux de l'aca6 auront , pour les même 4.5*, un joueurs 250/300 TC -> 250 d'écart en TC, c'est une saison et demi d'entrainement (on le voit au hockey et au foot déja )
les plus anciens du jeu auront eu 100/200/300 sorties d'aca sur ces 10 saisons, donc un échantillons global devenu comparable avec, en moyenne, un équilibre entre les 1* et les 4*. la différence sera que certains auront eu leur perles en saison 2/3 et d'autres en saison 9, mais au final (là aussi ce n'est que mon avis ) personne n'en ai lésé car chacun (la sortie saison 2 ou 9) à ses avantages et ses inconvenients

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mkggx : on en reviens a ce que je disai a ma première reponse, j'utilise le conditionnel, ce qui laisse comprendre aucune certitude ou une attente de certitude

Ce sont surtout des erreurs d'interprétation statistiques. Le problème est que la plupart des managers comparent leur sorties d'académie avec les sorties "aberrantes" d'autres managers. C'est en ça que la petite étude de cheerin va être intéressante. Bien sur, il y aura quelques biais, il faudrait vérifier que l'échantillon est valide et représentatif. Déja, un premier biais a éviter serait qu'un manager avec une aca 4 ou 5 rentre sa sortie quand il obtient un TC 200+ mais ne rentre pas ses sorties pourries. Mais même avec ces limites, on va pouvoir très vite observer des choses et pas besoin d'avoir 1000 observations pour chaque niveau d'académie.

Au final, je reste persuadé qu'en moyenne une académie niveau 8 fournira de meilleurs TC qu'une académie moindre et ainsi de suite.
Ce n'est en aucun cas de la loterie, c'est statistique.

En moyenne ... mais si MR x et son académie 8 sortent pas de bons TC il va t'évoquer la loterie ou quelque chose de cet ordre. C'est là ou je voulais en venir, après bien sûr que l'étude sur les sorties d'ACA est intéressante a suivre et pourra tempéré les avis de chacun.

Et je suis d'accord avec toi Diabolik l'analyse dans 10 saisons ne sera pas la même que celle du moment, et elle sera plus juste. Là c'est compliqué d'analyser tant les niveaux sont encore proche et les sorties pas encore conséquentes.

Bien sûr, en moyenne et j'espère que cela restera ainsi. Et bien sur que des managers vont évoquer une loterie mais en fait ils ont tort.
Il n'a jamais été dit qu'une académie niveau 8 sort à chaque fois un meilleur TC qu'une académie niveau 7. C'est juste probabilisé et pour bcp c'est difficile à comprendre.
Comme une meilleure équipe ne bat pas à chaque fois une moins bonne.
Sauf qu'on voit souvent des commentaires, j'ai perdu, j'étais meilleur, il y a un problème de moteur de jeu. Je suis désolé de le dire mais c'est complètement nul comme argument.

Dans les grandes lignes je te rejoins. Après faut voir au cas par cas, je peux aussi comprendre la déception de certains par moment.