Asunto: PP Magazín - náměty pro články

To by byl zajímavý námět, kdyby se to podařilo vykoumat na větším vzorku údajů. Kdyby se do toho zapojilo víc lidí, třeba by se to povedlo.

Ale jsou tam ještě zaměstnanci, tím je to těžší, chtělo by to třeba ty údaje sbírat při vypnutych zaměstnancích, aby se to lépe počítalo, než s nimi.

Zaměstnanci asi nemají vliv! Zkusili jsme to celé znova a ještě i ve fotbale. Ve všech čtyř případech jsou hodnoty PrK jednotlivých neprozkoumaných hráčů stejné, ať již byli zaměstnanci zapnuti, nebo ne. To je dohromady 162 hráčů a ani jeden rozdíl. Pokud by to vliv mělo, muselo by se to lišit alespoň někde ...

A tady je dnešní porovnání: www.chesspraga.cz/images/... Hodnota v červeném sloupci (bez zaměstnanců) a ve žlutém (se zaměstnanci) se nelišila ani jednou, celkem u 162 pokusů.
Také, když je neprozkoumaný hráč na trhu, tak kvality atributů jsou nezávislé na udávaném PrK - to je normálně průměr kvalit, ale u neprozkoumaných hráčů se ten průměr může od udávaného PrK dost lišit - i při Peo 12 jsem měl jeden rozdíl až 11%. Záleží, jak se ta jednotlivá čísílka generují. Zda se například u nějakého hráče vygeneruje nejspíš při ranním přepočtu nějaký random a ten se pak při žádosti zobrazení zobrazuje nějakým vzorcem zq=sq + rnd*(x-vel.Peo). Pak by vlastně všichni hráče viděli stejně, maximálně se to liší v pár % podle velikosti PeO (pokud je rnd kladný, tak všichni uvidí jeho hodnoty nadhodnocen, podle Peo záleží o kolik) - tuhle teorii bychom mohli ověřit zítra, kolega ráno naklepne nějaké náhodně zvolené neprozkoumané týmy, já odpoledne připojím hodnoty Prk, jak se zobrazily mě a může se to porovnat.

ale mají... hodnoty by se lišily při přepočtu odhadů (každých 14 dní v pondělí, nebo při dostavbě PeO, popř. po koupi)

To si nejsem jistý - kvalita zaměstnanců se peci nepatrně liší kadý den. A ten rozdíl v progesu zde je přes 15% se zaměstnanci/bez nich. To je víc, než dá level PeO. A přesto jsou hodnoty pro daný den vždy stejné. Ta hokejová část je ostatně naprosto stejná, jako včera - dnes jsme napřed vypli zaměstnance, uložili hodnoty, zapli zaměstnance a znovu uložili hodnoty (připadně ještě s F5, aby se načetlo znovu a nezkreslila to cache). Mě to tedy vychází, že pokud ve stejném dni klipnu výsledky odhadu hodnot PrK a q, ať již se zaměstnanci, nebo bez nich, uvidím vždy stejné zkreslení. 162ks je již docela velký vzorek.
To samozřejmě vím, že kdy hráče koupím, tak po jeho příchodu uvidím i docela rozdílná čísla, ale otázka, zda se budou lišit, když se na totéž podívám o chvíli později s vypnutými zaměstnanci? Aktuálně mi připadá, že ne.
Ostatně zítra se kromě nějakých týmů můžeme mrknout i na nějaké hráče z trhu, nejlépe s deadline cca po 17h. On to uloží před polednem, já přidám své odpoledne a ještě večer po prodeji mohu přidat jejich Prk z karty - jednotlivé hodnoty u vidět pak nebudou ...

PeO Test č.2 -jak vidí různé týmy jiný neprozkoumaný tým?
www.chesspraga.cz/images/... www.chesspraga.cz/images/...
Ukazuje se, že záleží jen na velikosti PeO, nikoliv však na jejich zaměstnancích. Kvůli velikosti screenu jsem rozdělil fotbalovou část od hokejové. Oranžové sloupečky jsou hodnoty kolegy z práce. Zelený sloupeček je to, co vidím já se zaměstnanci a fialový to, co vidím, když je vypnu. Hodnoty v zeleném a fialovém sloupci jsou vždy stejné, takže kvalita zaměstnanců má vliv jen na rychlost průzkumu, ale neovlivní hodnoty, jaké vidíte u neprozkoumaných karet hráčů ... Takže kdo nepoužívá průzkum, nebo mu tolik nezáleží na jeho rychlosti, vlastně mu stačí koupit manažery jen na dobu uzavírání smluv ... U fotbalu jsou stejné hodnoty všech tří sloupců, protože oba naše týmy mají stejné PeO. U hokeje, kde jsem začal dřív, mám PeO o level vyšší. A rozdíly hodnot jsou dost výrazné. Vypadá to tedy, že každé pondělí (a u prodaných hráčů ještě době příchodu do nového týmu) se vygeneruje hned 16 randomů, které určí, jak jeho kvality uvidí majitelé jednotlivých velikostí PeO, ať již mají zaměstnance jakékoliv. Protože když já v hokeji vypnu zaměstnance, měl bych mít průzkum srovnatelný s kolegou, ale místo toho vidím stále stejné hodnoty, jako předtím. Těch randomů vlastně být všech 16, možná je to odstupňované třeba po 4 a podle těch stupňů se přihazuje odchylka navíc - příklad, level Peo se vydělí 4 a počítá se jen zbytek. Takže ti, co mají PeO(MOD,4)=0 vidí odchylku +5 nahoru a ti, co mají PeO(MOD,4)=1 vidí třeba odchylku -3 dolů. A pak se ještě level PeO dělí na celé číslo. A těm, kteří mají nejvyšší PeO=(QUOTIENT,4)=3 se již nic nepřičítá, ale těm, kdo mají nižší, se přičítá k odchylce ještě rozdíl 3-x. Nějak se mi totiž nechce věřit, že by těch randomů se skutečně ukládalo 16, pro velikosti PeO 0-15 ...

Ještě mám rozdělaný jeden test, ten se týká hráčů, co byli dnes na trhu. Ale tam ještě čekám, až se prodají.

Nechal jsem tam i linky na příslušné, celkem náhodně vybrané týmy a jména hráčů. Takže kdo má PeO 11, měl by vidět naprosto stejné hodnoty jako já (u hokeje pak buď 11 oranžová, nebo 12 zelená či fialová). Jména hráčů jsou tam také pro podobnou kontrolu, i když oni se zdá se na první klik řadí vždy stejně, asi podle id hráčů.

kdy konečně pochopíš že zaměstanci vliv mají... zkus v neděli vypnout zaměstnance a pak v pondělí to zkusit s kolegou poměřit, který bude mít zaplé zamce a uvidíš že tam rozdíl bude...

P.S. v hokeji mám PeO 12 a vidím od tebe ve většině případů jiné hodnoty, zkus hádat proč?

Tak proč já s PeO 12 vidím naprosto stejné hodnoty se zaměstnanci i bez nich? V práci to hrajeme jen dva, s nikým dalším se porovnávat nemohu, zatím. Ve fotbale se to dá zkusit, tam máme PeO stejné, tak já si zamce vypnu, než se na ty karty poprvé podívám. Ale vliv cache jsem při tom testu vyloučil tím, že hodnoty se zamci jsem získával z karet PRO a bez zamců z karet v základním nastavení. Mám na to Excel a beru to rovnou ze zdrojového kódu, podobně, jako Gord na stránkách databáze repre hráčů. Vlastně to můžeme zkusit hned zítra, vezmeme několik jiných týmů a já se na ty hráče mrknu pouze bez zaměstnanců.

však ti to odik rikal, ze se 1x za 14 dní vypočte tvůj průzkum a podle toho pak máš odhad.

Takže když já ty zamce vypnu až přes den, rozdíl nebude žádný? To bych musel obětovat den průzkumu a vypnout je večer, před pondělním propočtem, pak ty hodnoty budou jiné? Takže v tom případě se generuje nějaký řetězec random odchylek pro každý tým a ty jsou pak pro jednotlivé hodnoty přidělovány třeba podle MOD(id hráče,x)?

odhady neprozkoumaných hráčů se mění jen jednou za 14 dní v pondělí, nebo po koupi a asi také i při dostavení nového levelu PeO...

No, den průzkumu a riziko 14 dní vyšší slepoty na trhu je cena za ten pokus ...

Ne. Je to podle PEO a zamců, co máš v daný den přepočtu. tak to je 14 dní furt stejně a po 14ti dnech se to přepočte znova. Ale slovenští kšeftaři už dávno ty odchylky objevili, zeptej se tma u nich na diskuzi a řeknou ti to přesně. Je to tak že za každý bod celkového peo se o 1 snižuje odchylka, ale nevím přesně kdy to začíná.